| Нумерация счетов-фактур 2009
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Янв 05, 2009 11:14:57
|
Сообщить модератору
|
|
В Налоговом Кодексе 2009г.
Только не "должна носить только цифровые символы", а должна содержать цифровое значение. А это не одно и то же - "состоять из" и "содержать". Нумерация "45/15" или "АМ-278" тоже содержит цифровое значение, а значит допустима. А нумерация "АМ/пп" - такое недопустимо, т.к. не содержит цифровое значение.
| НК-2009 говорит: |
Статья 263. Счет-фактура
...
5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер счета-фактуры, содержащий цифровое значение;
2) дата составления счета-фактуры; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Янв 05, 2009 11:21:33
|
Сообщить модератору
|
|
Elis, вот я и задумалась, моя нумерация разбита по отделам, те, кто реализует товар выписывают за № 001, а те, кто услуги - ставят № 20/001. Так удобно в конце м-ца анализировать. Дробь - это ж не цифра. Можно ли ставить нумерацию через дробь?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Янв 05, 2009 11:34:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Только не "должна носить только цифровые символы", а должна содержать цифровое значение. А это не одно и то же - "состоять из" и "содержать". Нумерация "45/15" или "АМ-278" тоже содержит цифровое значение, а значит допустима. |
Лена, если бы (если бы) налоговые ограны устраивала текущая ситуация (до 2009 года) с нумерацией документов в стиле "бардак на макаронной фабрике", с номерами типа "Счф-45_78=7,6/2" - он бы не стал бы вводить требование числовой нумерации в Кодекс.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Янв 05, 2009 11:52:16
|
Сообщить модератору
|
|
| Великий и ужасный говорит: |
|
Лена, если бы (если бы) налоговые ограны устраивала текущая ситуация (до 2009 года) с нумерацией документов в стиле "бардак на макаронной фабрике", с номерами типа "Счф-45_78=7,6/2" - он бы не стал бы вводить требование числовой нумерации в Кодекс. |
Полный пэ.
Как обычно, создатели нового налогового кодекса не могут внятно выражать свои мысли. А значит, опять будут различные толкования этой статьи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Янв 05, 2009 11:54:38
|
Сообщить модератору
|
|
Мне кажется нумерация типа 45/15 недопустима т.к. это комбинация цифр не является целым значением, а по отдельности - непонятно, какое из них (45 или 15) является порядкомым номером, согл. требования кодекса.
А вот номер типа АБС-РСК-182 видимо можно использовать т.к. тут понятно, где порядковый номер.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Янв 05, 2009 12:19:33
|
Сообщить модератору
|
|
А я попытаюсь вам сказать, ЧЕМ было вызвано такое требование Кодекса.
1. Текстовые номера неудобны для обмена между базами данных, в т.ч между 1С и разными госструктурами. А обмениваться ими придется. Налоговые регистры в Кодексе-2009 --- читали ?
2. Для хранения текстового номера в любой базе данных требуется больше разрядов ,чем для числового.
3. Поиск в любой базе быстрее идет по числовому номеру, чем по текстовому. Потому что числа - "родной" язык процессора, а текстовые строки проц обрабатывает, натужно матерясь.
4. Сравнение любых номеров из разных баз тоже проще и быстрее делать, если оба сравниваемых номера - полностью числовые.
Таким образом, приходим к выводу, что с технической точки зрения, текстовые номера - это бред и недоразумение. А Кодекс просто эту ситуацию отражает своим корявым языком.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Янв 05, 2009 13:45:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Великий и ужасный говорит: |
А я попытаюсь вам сказать, ЧЕМ было вызвано такое требование Кодекса.
1. Текстовые номера неудобны для обмена между базами данных, в т.ч между 1С и разными госструктурами. |
Ой, какая бредятина.
| Великий и ужасный говорит: |
|
2. Для хранения текстового номера в любой базе данных требуется больше разрядов ,чем для числового. |
Ой, какая бредятина. Если разработчик в своем уме, он не станет хранить номера документов в числовом формате.
| Великий и ужасный говорит: |
|
3. Поиск в любой базе быстрее идет по числовому номеру, чем по текстовому. Потому что числа - "родной" язык процессора, а текстовые строки проц обрабатывает, натужно матерясь. |
Ой, какая бредятина.
| Великий и ужасный говорит: |
4. Сравнение любых номеров из разных баз тоже проще и быстрее делать, если оба сравниваемых номера - полностью числовые.
|
Это правильно.
| Великий и ужасный говорит: |
|
Таким образом, приходим к выводу, что с технической точки зрения, текстовые номера - это бред и недоразумение. |
Ой, какая бредятина.
| Великий и ужасный говорит: |
А Кодекс просто эту ситуацию отражает своим корявым языком. |
Это точно. Про корявый язык.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Янв 05, 2009 16:30:33
|
Сообщить модератору
|
|
Вопрос, может и остался. А вы делайте вводы по факту быстрого исчезновения Электромамонта. А Курсаков сидит, чаек пьет...и никуда не спешит. Он то знал, что текстовые номера чушь собачья, еще с 2000 года знал. И никогда их не применял в своих программах.
Кули, идиот же, местечковый....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Янв 05, 2009 16:35:07
|
Сообщить модератору
|
|
| Великий и ужасный говорит: |
|
Вопрос, может и остался. А вы делайте вводы по факту быстрого исчезновения Электромамонта. А Курсаков сидит, чаек пьет...и никуда не спешит. |
А я никуда не исчезал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Янв 05, 2009 16:36:20
|
Сообщить модератору
|
|
Ну неужели эту тему не читают другие, кроме мамонтов и великих-ужасных??? Ну зачем баланс превращать в кашу-малашу??? Есть вопрос, очень актуален сейчас, а тут перепалка, словесный понос - кто круче, у кого лучше язык развит. Прям 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пн Янв 05, 2009 16:55:56
|
Сообщить модератору
|
|
А хотите я скажу, как будет потом и дальше ?
Сейчас (сейчас) на это никто и внимания не обратит. Мамонты и прочие Рейтинги обратятся в Комитет, а Комитет им скажет - да что вы, да что вы - пишите в номерах что хотите....И обрадованные Мамонты снова завалятся спать...
А потом - потом все будет зависеть от сложившейся ситуации. И когда и при какой обстановке Комитет вытащит этот козырь из запаса - я не знаю. А козырь хороший. Можно одним росчерком пера отменить все (или многие) СФ в зачет. Мамонты и прочие Рейтинги возопят к январскому письму НК, а письмо к делу не подошьешь, письмо вообще фильикна грамота, а не НПА, а статью НК-2009 никто не отменял.
А затем сверят вашу ФНО-1-кв-2009 с выданными СФ, а если там графы будут числовыми, а в ваших бумажных СФ - текстовые и не совпадают, то : " - Ага....Привет...У вас ботиночки не на тонкой подошве ?"
Впрочем, это все мое личное мнение. Есть такое понятие - налоговые риски и их минимизация. А лично у меня было 3-5 клиентов, поддавшихся бредовым идеям типовых конфигураций и сделавших у себя текстовые номера РН, ПКО, СФ. Почти всех мы уже перевели обратно еще до НГ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пн Янв 05, 2009 17:08:18
|
Сообщить модератору
|
|
Самое ужасное, что он прав.
Если выбросить из этого текста умело приплетенную рекламу Универсала, то в остальном соглашусь полностью: с таким налоговым кодексом рискуют все и всегда.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пн Янв 05, 2009 17:17:48
|
|
|
Поставлю точку. НК МФ РК объясняет норму как содержащий только цифры. Объясняется с целью сократить ошибки камералки в связи с допускаемыми ошибками в буквенных обозначениях. Так что вешайтесь духи и передайте своим программистам.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Я обслуживаю типовую как франч и на протяжении всего времени, ставил только цифры клиентам. Потому что к этому бы все равно пришли бы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пн Янв 05, 2009 17:24:49
|
Сообщить модератору
|
|
Текстовые номера свидетельствуют о некоторых существующих учетных проблемах, которые типовые разработчики не смогли и не захотели решить/начать решать. Они просто и тупо переложили эти проблемы на бухов, загнали эти проблемы вглубь, а уж бухи постарались и навели полный бардак и беспредел в этом вопросе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Янв 05, 2009 17:35:16
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
|
Поставлю точку. НК МФ РК объясняет норму как содержащий только цифры. Объясняется с целью сократить ошибки камералки в связи с допускаемыми ошибками в буквенных обозначениях. Так что вешайтесь духи и передайте своим программистам. |
А вешаться-то зачем?
В 7.7:
Константа.НомерДокументаБезНулей - "Да"
Константа.НомерДокументаБезПрефикса - "Да"
Константа.НомерДокументаБезПрефиксаИБ - "Да"
В 8.1:
Предприятие - Настройка параметров учета,
Представление номера документа - "Без префикса и без нулей"
А вот если уже успели нафигачить косячных номеров - лучше исправить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пн Янв 05, 2009 17:36:42
|
Сообщить модератору
|
|
Считаю, что Elis права, т.к. в ст.263 не написано, что номер счета-фактуры должен содержать только цифровое значение:
| Elis говорит: |
| НК-2009 говорит: |
Статья 263. Счет-фактура
...
5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер счета-фактуры, содержащий цифровое значение;
|
|
Т.е. он должен обязательно содержать цифровое значение, но при этом нет запрета на текстовые символы, как не читайте и не трактуйте эту статью.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
| Compas говорит: |
|
НК МФ РК объясняет норму как содержащий только цифры. |
А где-то уже было официальное разъяснение? Не получится ли как с НДСом по части жилых помещений: у МФ одно толкование, а у МЮ другое.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пн Янв 05, 2009 17:45:15
|
Сообщить модератору
|
|
вот и я думаю, неужели из-за дроби в нумерации зачет по моей сч/ф исключат у покупателя??? У меня со вчерашнего дня идет выписка сч/ф, порядка 25 штук выписано с дробью, где теперь искать всех покупателей, чтоб заменить и надо ли это делать, вот какой вопрос остро стоит сейчас для меня.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пн Янв 05, 2009 17:46:49
|
|
|
Kenga что за саботаж? Вы можете до пены у рта считать как вздумается, я говорю и повесил объявление как надо. Что за народ непроходимый? Им зад прикрываешь, они считать начинают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пн Янв 05, 2009 17:49:16
|
Сообщить модератору
|
|
Я согласна с Kenga.Все-таки русское слово "содержит" обозначает "присутствие, наряду с чем-либо еще".Тут любой ,кто дружит с русским языком докажет любому налоговку .Я считаю,что допустимы любые символы в обязательном сочетании с цифрами .А уж что конкретно хотели сказать издатели нового НК, да не сумели-так это их проблема. А отсутствие у них грамотности в русском языке не только не делает им чести, но и, как видим, очень сильно мешает их работе,т.к.НК - это Закон,а Законы должны писаться четко и иметь однозначную трактовку,иначе это не закон, а дышло...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пн Янв 05, 2009 17:50:11
|
|
|
Пока позиция НК МФ РК относительно цифр однозначна, только цифры. Как поменяется позиция - узнаете первыми.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пн Янв 05, 2009 18:13:12
|
|
|
| Inka44 говорит: |
|
Тут любой ,кто дружит с русским языком докажет любому налоговку |
Послушайте дружитель, Ваш покровитель здесь первый доказывал с пеной у рта про "содержащий", когда Вы еще только проект кодекса читали. Не нужно философии сейчас они лишни, пока делайте как говорю.
Добавлено спустя 49 секунд:
Набирайтесь терпения все, я буду рядом.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
надо ли это делать, вот какой вопрос остро стоит сейчас для меня. |
Пока позиция жесткая. Надо. Может погода поменяется, но это может. Ловите мою волну, следите за моими движениями.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
| Электрический мамонт говорит: |
|
А вешаться-то зачем? |
А затем что это Вы уже знаете. А Вам будут приходить смешные номера фактур от незнающих.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пн Янв 05, 2009 18:22:51
|
Сообщить модератору
|
|
Inka44 правильно сказала слово "содержит" в русском языке подразумевает нечто большое чем "только" думаю даже не стоит заморачиваться на этом, любой мало мальски граммотный человек подвердит. а насчёт позиции НК так она же в кодексе и прописана, написали содержит значит должна содержать но не обязательно только цифры
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пн Янв 05, 2009 18:44:24
|
Сообщить модератору
|
|
Я согласна, что иная редакция вышуказанного пункта не запрещает использовать помимо цифр иные знаки и буквы. Однако давайте думать рационально. Не нужно подставлять свое драгоценное здоровье под пресс требований такой мощной машины, какой является налоговая система. Ну хотелось им, чтобы были цифры - дайте их и спите спокойно. Представьте ситуацию. Один бух считает, что только цифры должны быть в номере. Другой - с пеной у рта доказывает :evil: , что имеет право использовать буковку. Один у другого не принимает с буковкой или с дробью... И полетела душа в рай.
От имени и по поручению составляющих комментарии к сравнительной таблице по НДС:
Рекомендуем с 1 января 2009 года избегать в номерах счетов-фактур любых знаков препинания, а также буквенных значений.
При необходимости используйте в качестве префикса документа первые 1-2 цифровых знака в номерах без перехода к порядковому номеру через дробь, тире или иной знак препинания. Не имеет значения, насколько многозначным окажется ваш номер.
Вам не кажется, что это, в принципе, просто?
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
1С дает 9 знаков, пусть первый ( или первых два) знак дает вам номер отдела, филиала, иного структкрного подразделения, затем нули и порядковый номер, неужели не хватит знаков? И все довольны.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пн Янв 05, 2009 19:27:37
|
Сообщить модератору
|
|
Мне кажется, что несмотря на искреннее желание г-на Compas'a защитить балансовчан и искреннее желание НК упорядочить свой камеральный контроль норма в любом случае не решает озвученную задчу.
1. Потому что из нее не следует напрямую запрет на использование не цифровых симовлов
2. Потому что большинство трактуют ее солидарно с Elis и другими участниками, а НК не озаботился разъяснением по этому вопросу.
(Хотя если ув. Compas задал приватный вопрос и получил приватный ответ, то НК мог бы отреагировать и выпустить письмо, вывесить объявление на сайте salyk.kz, развесить его в каждом НК, выпустить социальную рекламу .... Ну, если бы действительно хотел упростить себе камеральный контроль. Но он будет скромно молчать. А у каждого отдела НК, и даже у каждого инспектора местного НК будет собственное мнение по этому вопросу)
3. Потому что у налогоплательщика как ни странно есть права. И если такая ситуация сложилось, то НК нужно быть готовым к тому, что все равно будут встречаться нецифровые символы и готовить к этому свое ПО и процедуры камерального контроля. Судов по НДС с землей было достаточно. И вряд ли кому-либо интересно повторять этот опыт. К чему сейчас снова превращать налогоплательщиков в "мальчиков для битья"? И все это напоминает электронное заверение эколог. форм ...
Норма не работает. А кроме выписки собственных счетов-фактур еще есть вагон полученных счетов-фактур. Можно конечно впасть в истерику и ругаться с поставщиками и с директором и с налоговым комитетом, но кажется, что этот путь ни к чему не приведет.
Проще вдохнуть-выдохнуть. И работать. Собственно кто-то не так давно говорил о подъеме производства в стране. А у нас вместо производства очередная беготня с бумажками... какое уж тут ВТО и 50 самых конкурентноспособных ......
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пн Янв 05, 2009 19:46:14
|
|
|
1. Напрямую нет, норма двоякая.
2. Елис и ее солидарность к делу не пришьешь. Как и мою, когда я показывал что в статье будет затык. Письма будут и Вашим внукам останется. Это была бы позиция приватности, если бы я промолчал. Тут паровозу понятна ситуация без солидарности и приватности, что норма двоякая.
3. Потому что как ни странно Вы живете в Казахстане, не забывайтесь про права.
Собственно манера сарказма по поводу производства начинает портить воздух. На своей стезе пользу производству приносите, а не страшилками пуканием на Балансе. Это не вдохнуть и выдохнуть. Тут некоторые обойдутся либо вдохом либо выдохом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пн Янв 05, 2009 20:24:52
|
Сообщить модератору
|
|
Манеры у всех разные. У Вас тоже есть своя манера - очевидно она помогает Вам жить и самоутверждаться
Трудно не испытывать сарказм, глядя на то, что считается нормальным способом решения возникшей проблемы:
смена поставщиков, которые выписали Сч-ф в неподходящем НК варианте прочтения кодекса
доплату НДС, исключенного из зачета, из своих оборотных средств за весь квартал, о котором есть шанс узнать в момент сдачи отчетности по НДС.
Все это безусловно оправдывает решение проблемы камерального контроля, если считать, что задача предприятий не работа, а сдача отчетности.
Это не страшилки, это реальность.
Никто не спорит о серьезности вопроса. Просто выписки исходящих счетов-фактур с циферками собственно не проблема. Проблема в том, как будут выписывать счета-фактуры наши поставщики. И что делать если они выписывают их с дробями и буковками. А для перепалки с поставщиками нужны основания - например, письмо от НК МФ республиканского уровня - чтобы хотя бы избежать различных точек зрения. Вдруг поставщики с Вами не знакомы?
Поэтому кажется, что нужны шаги. Более общественнооткрытые. Может быть шагнуть всем вместе?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пн Янв 05, 2009 20:40:50
|
|
|
Переход на обсуждение моих манер и моей личности закончится нехорошо. Лучше Вам на кухне за бутылочкой обтирать мои кости, чтоб я не слышал. Про то, что Вы так много много много написали про одно и то же, не новость, достаточно краткости ниже
| Compas говорит: |
Так что вешайтесь духи и передайте своим программистам.
|
| Электрический мамонт говорит: |
|
А вешаться-то зачем? |
| Compas говорит: |
|
А затем что это Вы уже знаете. А Вам будут приходить смешные номера фактур от незнающих. |
Трудно удержаться от сарказма, а надо. Не можете сами, заставлю удержаться. Достаточно притворяться, что не слышите мою фразу
| Compas говорит: |
|
Письма будут и Вашим внукам останется. |
То что дела делаются у нас в стране через пукальное место, этой фразой вы мне не открыли глаза. Оттого не производим, а покупаем готовое. Благодаря Вашим рассуждениям ветка уходит на философию. Не вижу предложений. Предложение типа "А давайте мир сделаем лучше" не в счет. Вы наверняка соскучились со мной поспорить и пофилософствовать только и всего, как бы не прыгали.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пн Янв 05, 2009 23:41:19
|
Сообщить модератору
|
|
Хочу открыть вам по секрету такой свой грешок. Когда у меня номер дико длинный со всеми немыслимыми буковками и значочками, я в реестр иногда вбивала только последние цифирьки, явно порядковые.
Вот по этому поводу никогда особых разбиралавок не было. Встречные проверки на номера особого внимания не обращали - там же суммы главное. Если нет причин для признания сделки недействительной, и факт передачи товара (оказания работ, услуг) подтверждают с 2 сторон, неужели Вы думаете, налоговик упрется и будет убирать из зачета суммы по счетам-фактурам с буковкой?
Даже если мне впредь дадут сч-фактуру с неподобающим значком, я его просто опущу в реестре, хотя и выскажу поставщику свое пожелание на будущее.
Это только мое видение этой ситуации. Серьезной проблемы в упор не вижу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Вт Янв 06, 2009 00:29:47
|
|
|
Пока все начинается, и камеральный вопрос остро стоит. А может и пронесет вас всех.
Отчего не избавитесь так это от поставщиков. Секрет Анки, как бы и не секрет сколько лет, сейчас поднимут руки туча-куча кто поступал как Анка. Но пока делайте как лучше, а завтра будет завтра.
А серъезной проблемы нет. Есть движение в сторону нее. Пока грома нет, веселись ботва.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Вт Янв 06, 2009 00:56:06
|
Сообщить модератору
|
|
Да, Compas наверное, как всегда, прав - лучше перестраховаться.
Если раньше не привязывались к буковкам, то это не значит, что не будут привязываться и впредь. Экономическое положение сейчас такое, что уменьшение налоговых поступлений будут компенсировать скорее всего за счет штрафов.
Например, уже обсуждались здесь проверки фактического местонахождения плательщиков НДС. Кого раньше волновало, какой у вас юридический адрес, многие юристы регистрировали фирмы на формальные адреса. А теперь у моих знакомых недавно исключили из зачета по НДС кругленькую сумму из-за того, что их поставщиков сняли с учета по НДС, т.к. их не оказалось по юридическому адресу, а они об этом не знали и продолжали выписывать счета-фактуры.
Так и с номерами счетов-фактур - думаю, что лучше не нарываться на неприятности. Вот что с поставщиками делать, которые на форумы не ходят, ума не приложу. Может распечатать эту тему и разослать всем партнерам в качестве новогоднего поздравления?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Вт Янв 06, 2009 09:27:43
|
Сообщить модератору
|
|
Буквы в номере СФ - это префикс. Типа серии, как на свид-ве по НДС. Никто же его за номер не принимает? Поэтому, по наитию найдено верное решение
| Anka говорит: |
|
если мне впредь дадут сч-фактуру с неподобающим значком, я его просто опущу в реестре |
Впрочем многие бухи в основном так всегда и делали.
| Anka говорит: |
|
вбивала только последние цифирьки, явно порядковые |
Что касается самой проблемы...
Проблема: НЕчисто цифровое содержание нумерации СФ
Угроза: Требование ОНС убрать из зачета сумму этой СФ из "неправильного" номера.
Угроза явно не соответствует "проблеме". Мне кажется вряд ли это будет сделано, даже если СФ совсем не будет содержать цифр. Попросту будут требовать привести в порядок нумерацию. Осуществят свою угрозу разве что если НП окажуться невменяемыми...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Вт Янв 06, 2009 09:41:17
|
Сообщить модератору
|
|
Господа не советую счет например № АС-000000384 отражать как 384 так как в 300 будем сдавать реестр сч/факт. выданных и нестыковка при камералке все же будет, и вы не сможете предъявить налоговику счет 384 - штраф, за искажения нал. отч.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Вт Янв 06, 2009 10:38:57
|
Сообщить модератору
|
|
# 47 может до поры до времени не дай бог конечно. Бухгалтера сами зачастую создают прецеденты, до которых можно докопаться.
Сказано цифры - значит цифры, и ОТ СЧЕТОВ, КОТОРЫЕ ВЫСТАВЛЯЮТ ВАМ ТРЕБУЙТЕ ТОГО ЖЕ, ДАБЫ ПРИ ПРОВЕРКЕ ИХ НЕ ВЫКИНУЛИ ИЗ ЗАЧЕТА КАК НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ТРЕБОВАНИЯМ НК.
а буквы, /,\ и т.д. это явный признак допущения возможности подтасовки задним числом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Вт Янв 06, 2009 11:20:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
подтасовки задним числом. |
А вот мы и вышли на взаимосвязанную проблему - задние числа.
Скажем так - задние числа - это не всегда подтасовка. Это не всегда нарушение. Часто задние числа просто отражают технические особенности процесса реализации (выписки СФ), когда технически невозможно синхронизовать нумерацию между разными точками выписки СФ. Либо такая синхронизация дорогая и поэтому неприемлемая.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#51 Вт Янв 06, 2009 11:25:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Сергей(П-П) говорит: |
|
а буквы, /,\ и т.д. это явный признак допущения возможности подтасовки задним числом. |
Вот взять к примеру Сергея(П-П).
Вроде работает он не в налоговой, но иногда такое выдаст, что начинаешь сомневаться.
Буквы в номере документа - это вовсе не признак подтасовок.
Вернее сказать, это не всегда признак подтасовок.
Буквы используются, например в следующих случаях:
а) В одной базе данных ведется учет по нескольким юр.лицам
б) В одной базе данных ведется учет по филиалам
и т.д., список можно дополнить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#52 Вт Янв 06, 2009 12:05:09
|
Сообщить модератору
|
|
У нас несколько филиалов в разных городах, каждый выписывает счета-фактуры. Использовали буквенные коды через тире числовая нумерация. Если сейчас убрать буквы, нельзя использовать (/),то может получиться дублирование номеров., мне так кажется
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Вт Янв 06, 2009 12:24:21
|
Сообщить модератору
|
|
Вы поөпрежнему можете использовать префиксы, только эти префиксы теперь можно сделать цифровыми.
Например, если раньше в филиалах Вы использовали префиксы:
Аст, Алм еще что-нибудь, теперь можете изменить префикс на 100, 200 и т.д. Нумерация останется раздельной и не собъется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Вт Янв 06, 2009 12:24:21
|
Сообщить модератору
|
|
Вы поөпрежнему можете использовать префиксы, только эти префиксы теперь можно сделать цифровыми.
Например, если раньше в филиалах Вы использовали префиксы:
Аст, Алм еще что-нибудь, теперь можете изменить префикс на 100, 200 и т.д. Нумерация останется раздельной и не собъется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Вт Янв 06, 2009 12:36:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Буквы используются, например в следующих случаях:
а) В одной базе данных ведется учет по нескольким юр.лицам
б) В одной базе данных ведется учет по филиалам
и т.д., список можно дополнить. |
Ой, какая любопытная бредятина...
Ув. Электромамонт. Прошу к этому вашему выражению добавить следующее - сие есть технологическое решение типовых конфигураций, крайне спорное, крайне кривое и крайне неудобное. Что, впрочем, и подтверждает фактический запрет этого вашего технологического решения Кодексом-2009.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Вт Янв 06, 2009 12:38:55
|
Сообщить модератору
|
|
Я согласна целиком и полностью вести нумерацию в цифровом виде, только подскажите мне, пожалуйста, как мне обойтись без префиксов, если у нас ведутся 2 организации. Что мне сделать, что бы нумерация велась по каждой из организаций отдельно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Вт Янв 06, 2009 13:05:05
|
|
|
А вообще, похоже, Кодекс в целом готовтся к тому, что бы сквозная цифровая нумерация сч.фактр велась. даётся 5 дней после совершшения оборота на выписку счёта-фактуры (ранее было не позже даты совершения оборота), отказывает филиалам юр. лиц РК быть самостоятельными плательщиками НДС....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Вт Янв 06, 2009 13:12:50
|
Сообщить модератору
|
|
Правильно пишет "Круглая Земля" в конце концов не нужно быть стадом баранов а уметь читать книги и понимать их мысль хотябы на одном языке и при этом если автор не понимал что пишет эт проблема именно автора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Вт Янв 06, 2009 13:30:30
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
А вообще, похоже, Кодекс в целом готовтся к тому, что бы сквозная цифровая нумерация сч.фактр велась. |
Еще одно заблуждение в области нумерации документов - иллюзия того, что возможна сквозная цифровая нумерация, без пропусков, и по строгому порядку номеров.
Если хотите, я разверну здесь доказательство. Если не хотите, то, коротко -
Сквозная цифровая нумерация любого вида документа, в строгом смысле этого термина, без пропусков и по строгому порядку номеров, в общем случае - невозможна.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Вт Янв 06, 2009 13:54:05
|
Сообщить модератору
|
|
Мы можем обсуждать сколько угодно. Но кажется что все согласны друг с другом и не согласны с тем, что может быть собирается сделать НК. Гадаем, "телепатируем".
Может быть узнаем, когда выйдет письмо, адресованное внукам, а может быть когда выйдет ПО для сдачи отчетности ... И еще много всего может быть.
Предлагаю дружно подпрыгнуть и написать письма - каждый от себя в центральный аппарат НК, с копией в Ваш местный НК.
Текст можно сделать общим, либо у каждого свой. Но кажется, что нам собственно нет смысла объяснять друг-другу почему невозможно вести сквозную нумерацию, почему не возможно вести числовую нумерацию ... еще что-нибудь... что невозможно. Ведь возможно, что НК вовсе не планирует делать ничего страшного, а мы бьемся в истерике ))
15 дней - срок ответа в местом НК, 30 в центральном. Еще есть call-центр в Астане и Алматы, еще есть форум НК.
Цель - не создавать проблем на пустом месте. Если нужен реестр по счетам-фактурам, мы его предоставим, но это уже дополнительная нагрузка. (Про дополнительные штуки, которые уже возложены на нас в виде лже-предприятий вспоминать не будем). Но с тем номером, который дал нам поставщик и с теми своими номерами, которые используются в нашем предприятии - уникальным и содержащим цифры в том числе. В этой проблеме нет сути, мы спорим и мучаемся из-за формы. Камеральный контроль задача НК - перестраивать работу предприятий и устраивать гонки за счетами-фактурами поставщиков вряд ли входило в их планы - возможно не все было учтено, но время решить вопрос с камеральным контролем у НК как кажется есть - 4 месяца. А у налогоплательщика как раз таки нет, учитывая что уже выписаны тонны счетов и получено не меньше. Может быть они просто еще не прониклись тем, что происходит и тем, чем обернется. Давайте расскажем им об этом. Дружно и с песней.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Вт Янв 06, 2009 14:06:08
|
Сообщить модератору
|
|
Предполагаю, что нелюбовь к буквам вызвана например следующей причиной - один добросовестный налогоплательщик выписал счет-фактуру с латинскими буквами АА и показал ее в реестре - другой не менее добросовестный взяв в руки печатный оригинал ввел к себе ее с русскими буквами АА. НК добросовестно сверил и разослал всем добросовестным налогоплательщикам уведомления. Но, если проблема именно в этом, она решаема можно создать совместную группу для решения этой проблемы и никого не мучить. Кроме того, а нужен ли НК номер? Может быть РНН, дат и сумм вплоне достаточно. Сколько было споров по поводу приложения к 300.05 и 300.06 - в итоге ведь НК было совершенно все равно как мы называем свой документ ... Нужны были только РНН и суммы. А все упорно мучились... Может быть и здесь ровно та же ситуация?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Вт Янв 06, 2009 16:46:40
|
Сообщить модератору
|
|
Почитала-почитала всю тему, пораскидывала мыслями туда-сюда и решила-таки перестраховаться. Выписывала с начала года сч/ф с номерами 2009/0001, 2009/0002 и т.д. Тут все говорят - убирайте префиксы, оставляйте цифры. Переделала всё с начала года, но столкнулась с проблемой. Кто знает, чем мне помочь - помогите. Раньше (1С 7.7 у меня) программа при очередной выписке сч/ф автоматом высвечивала очередной номер. Теперь я перешла на нумерацию 1,2,3 и программа при очередной выписке сч/ф автоматически не дает очередной номер, а показывает всё время номер 1. Как быть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Вт Янв 06, 2009 16:52:29
|
Сообщить модератору
|
|
прочитал эту статью 3 раза, нашел пункт 5:
5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер счета-фактуры, содержащий цифровое значение;
2) дата составления счета-фактуры;
3) фамилия, имя, отчество (при его наличии) либо полное наименование, адрес поставщика и получателя товаров, работ, услуг, а также в случаях, предусмотренных пунктом 18 настоящей статьи, статус поставщика - комитент или комиссионер;
4) идентификационный номер поставщика и получателя товаров, работ, услуг;
5) номер свидетельства поставщика о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость;
6) наименование реализуемых товаров, работ, услуг;
7) размер облагаемого оборота;
8) ставка налога на добавленную стоимость;
9) сумма налога на добавленную стоимость;
10) стоимость товаров, работ, услуг с учетом налога на добавленную стоимость.
в голове появилась идея что Счет Фактура за номером например ЛЛ-000000123 - согластно статья 263, пункту 5, подпункты 1 имеет цыфровое значение, а именно "000000123".
Словто "только" или фразу "только цыфровое значение", данная статья не содержит, как и фразу "не должна иметь буквенное значение" в данной статье не обнаружено.
следовательно подобная счет фактура (за номером ЛЛ-000000123) имеет право на жизнь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Вт Янв 06, 2009 16:55:01
|
|
|
Дятлы долбились, дятлы долбятся, дятлы будут долбится.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Борьба с вытравлением дятлов мной ведется на протяжении 5 лет, но они все прилетают и прилетают и не внимают моим советам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Вт Янв 06, 2009 17:07:05
|
Сообщить модератору
|
|
Compas, не злитесь на нас. Вы, как спец, помогите мне с решением моей проблемы (пост № 64). Я не против ставить только цифры, но программа упорствует, столько времени тратишь на эти переделки, зла не хватает. Только всё наладишь - опять новости какие-нибудь... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Вт Янв 06, 2009 17:09:47
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
Дятлы долбились, дятлы долбятся, дятлы будут долбится.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Борьба с вытравлением дятлов мной ведется на протяжении 5 лет, но они все прилетают и прилетают и не внимают моим советам. |
Объясни наш супер программист и обслуживатель 1Ски, не разумному, как сделать сквозную нумерацию (только цифры) СФ в распределенной базе по 20 городам КЗ???
Супер мозг наверна нам даст ответ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Вт Янв 06, 2009 17:10:36
|
|
|
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
Теперь я перешла на нумерацию 1,2,3 и программа при очередной выписке сч/ф автоматически не дает очередной номер, а показывает всё время номер 1. |
Константа.НомерДокументаБезНулей - "Да"
Константа.НомерДокументаБезПрефикса - "Да"
Константа.НомерДокументаБезПрефиксаИБ - "Да"
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
dnlo я не обслуживаю 1С, я на госслужбе. А Вы долбитесь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Вт Янв 06, 2009 17:18:27
|
Сообщить модератору
|
|
Compas, а если у меня один отдел реализует товар, а другой услуги, и оба отдела выписывают свои сч/ф, тогда как быть? Раньше те, кто по услугам выписывали через дробь, а те, кто по товарам - без дроби, то теперь как быть? Мне нужно разделение, чтобы помесячно анализировать объемы продаж в разрезе отделов. Программа одна, в ней работают оба отдела. Чего опасаюсь? Например, пока один отдел выписывает сч/ф, в этот же момент может выписывать и другой отдел. Не станет ли повторяться нумерация? Я понятно объяснила?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Вт Янв 06, 2009 17:23:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Anonymous говорит: |
|
Compas, а если у меня один отдел реализует товар, а другой услуги, и оба отдела выписывают свои сч/ф, тогда как быть? Раньше те, кто по услугам выписывали через дробь, а те, кто по товарам - без дроби, то теперь как быть? Мне нужно разделение, чтобы помесячно анализировать объемы продаж в разрезе отделов. Программа одна, в ней работают оба отдела. Чего опасаюсь? Например, пока один отдел выписывает сч/ф, в этот же момент может выписывать и другой отдел. Не станет ли повторяться нумерация? Я понятно объяснила? |
dnlo о том и пишет. только у него 20 филлиалов а у вас 2 отдела.
а компас ответел в духе нашего правительства - мы тут что то придумали, чтоб нам 1% гос служащих было легче, а вы 99% населения - расхлебывайте, вам не привыкать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Вт Янв 06, 2009 17:23:12
|
Сообщить модератору
|
|
Понятно, чегож тут не понять.... А ввести в документ аналитику по подразделениям - не судьба? Эта накладная - по товарникам, а эта - по услугам? И отборами пользоваться?
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Если 10 филиалов или 99 - зарезервировать первые две цифры в номере - и поехали выписывать доки в РБД, без проблем. Я так думаю, что "Рейтинг" к 15 января эту "проблему" решит к взаимному удовольствию всех, чего же тогда копья-то ломать?
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Или вопрос в чем сейчас, в том что постоянно у новой накладной номер 1?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Вт Янв 06, 2009 17:32:32
|
|
|
Dmitrius, моя роль поучаствовать в принятии норм, чтоб Вам хуже было. Вот так я на одном берегу, Вы на другом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Вт Янв 06, 2009 17:34:26
|
Сообщить модератору
|
|
Всем противникам сквозной нумерации - переходим на GUIDы объектов!!!
Представляю себе 307 форму тогда :lol:
d0e58c-35dc-11dc-96ca-101111111111aed0e594-35dc-11dc-96ca-
101111111111aed0e598-35dc-11dc-96ca-101111111111aed0e59f-
35dc-11dc-96ca-101111111111aed0e5a6-35dc-11d
и т.д. :ROFL:
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
И вообще, Рождество на дворе...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Вт Янв 06, 2009 17:38:21
|
Сообщить модератору
|
|
| Darjal говорит: |
|
Если 10 филиалов или 99 |
а если 100?
обьясните мне чем отличается фиксированный в 1ске префикс например "АА" от префикса "01"? или префикс "AB" от префикса "02" и т.п.?
"машине" которая делает сверку глубуко фиолетово обрабатывать как буквенное значение так и цыфровое.
а главное задамся вопросом кто будет оплачивать работу программиста по переводу 1Ски на это нововведение?
реч идет не о изменении 1й-3х галочек в вашей маленькой 7ке, а о изменении конфигурации в 8ке, ну например в 20 филлиалах по 20 городам. даже если предположить что в подобной компании есть штатный программист то 20 филлиалов, допустим по 1 часу на каждый (при условии что есть удаленный доступ), при зарплате программиста, т.к. он эти 20 часов мог другим заниматься и т.п.?
а главное для чего?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Вт Янв 06, 2009 17:39:22
|
|
|
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
Чего опасаюсь? Например, пока один отдел выписывает сч/ф, в этот же момент может выписывать и другой отдел. Не станет ли повторяться нумерация? Я понятно объяснила? |
Понятно. Дмитрий уже объяснил как. И у GUID надо применять регулярные выражения что вычищать от букв.))
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Вт Янв 06, 2009 17:40:10
|
Сообщить модератору
|
|
| Darjal говорит: |
|
А ввести в документ аналитику по подразделениям - не судьба? |
да не такая уж я отсталая, уважаемый, ведется аналитика. Вы сути вопроса не поняли.
Подробнее пишу. Один отдел выписывает счф под номером 23 к примеру, пока он ее оформляет (счф еще не сохранена) в этот момент другой отдел выписывает, программа ему тоже высвечивает номер 23, т.к. он еще не сохранен, второй отдел оказывается шустрее и сохраняет эту счф. Первый отдел закончив выписку и распечатав счф отдает ее покупателю, затем пытается сохранить, а программа пишет - номер не уникальный. Придется ставить номер 24 и сохранять заново. Но так же невозможно постоянно работать?!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Вт Янв 06, 2009 17:41:36
|
Сообщить модератору
|
|
Я так понял, что Dmitrius все равно при свем мнении останется, хоть тут чечетку выплясывай. :lol: Ну тогда скажу, что у меня в 16 филиалах в 18 городах - особых problem нет... И было-бы если 3400 филиалов - тож нормально. Маленькой семерке? Кого позвать? 
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
А вы на "восьмерку" перейдите, и не будет таких проблем. Хотя и в "семерке" решалось все это. Платой за решение записи документа при создании - были "пропущенные" номера, под которыми пустые доки лежали. Только восьмерка это нормально решила.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Вт Янв 06, 2009 17:51:00
|
Сообщить модератору
|
|
| Darjal говорит: |
|
Я так понял, что Dmitrius все равно при свем мнении останется, хоть тут чечетку выплясывай. :lol: Ну тогда скажу, что у меня в 16 филиалах в 18 городах - особых problem нет... И было-бы если 3400 филиалов - тож нормально. Маленькой семерке? Кого позвать? |
останусь. токо мнени мое - что нашим парламентариям заняться нечем.
вы только представьте какой бардак начнется.
допустим мне курьером пришлют кучу разных СФ с разных копманий, я их все просмотрю на наличие "букавок", половину тем же курьером заверну обратно со словати "это я не приму т.к. нарущение статьи 264 в которой забыли напечатать слово ТОЛЬКО цыфорки, а бухгалтер той компании разьяснение компаса в 24 посте данной темы не читал", и закон внял дословно, курьер эти СФ вернет обратно, эти бухи начнут звонить мне и мы с ними будем долго долго спорить по телефону на тему что в законе нет слово ТОЛЬКО, а гдето там есть слово только и т.д. и т.п.
а тот кому в голову данная идея пришла будет себе спокойно штрафы собирать за неправильный учет, за то что я эты СФ вовремя не провел и т.п.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Вт Янв 06, 2009 17:53:54
|
|
|
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
Один отдел выписывает счф под номером 23 к примеру, пока он ее оформляет (счф еще не сохранена) в этот момент другой отдел выписывает, программа ему тоже высвечивает номер 23, т.к. он еще не сохранен, второй отдел оказывается шустрее и сохраняет эту счф. Первый отдел закончив выписку и распечатав счф отдает ее покупателю, затем пытается сохранить, а программа пишет - номер не уникальный. Придется ставить номер 24 и сохранять заново. Но так же невозможно постоянно работать?! |
Ну если записал у шустрого 23, значит у тормоза можно присвоить при записи следующий 24, для этого не нужно сохранять заново и прочее.
Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:
| Круглая Земля говорит: |
|
Мы можем обсуждать сколько угодно. Но кажется что все согласны друг с другом и не согласны с тем, что может быть собирается сделать НК. Гадаем, "телепатируем". |
Послушайте, товарищ вышедшая из морского прибоя. Вас прибило волной, все шутите и телепатируете. Если измениться резко ситуация, будете знать юнга. Пока имеем то что имеем.
| Круглая Земля говорит: |
|
Предлагаю дружно подпрыгнуть и написать письма - каждый от себя в центральный аппарат НК, с копией в Ваш местный НК. |
Запрыгайтесь, а чтоб билет не пропал, я буду продавать на конкурс по прыжкам в сторону.
У кого большие проблемы с нумерацией, можете временно положить на проблему. А может разрешиться. А я за попрыгунчиками понаблюдаю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Вт Янв 06, 2009 18:33:19
|
Сообщить модератору
|
|
а может кто подскажет как быть с выпиской счетов фактур населению, так сказать, физическим лицам(когда даже РНН не известен). обязательно ли их выписывать или может достаточно только накладной? смущает то что реестр нынче будет и повыданным же сфс 2009 а нумерация вроде как сплошной должна быть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Вт Янв 06, 2009 19:04:59
|
Сообщить модератору
|
|
При выписке физ. лицам за наличный расчет предоставление счета-фактуры не требуется если Вы предоставляете чек. Статья 263
"15. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
....
3) представления покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров, работ, услуг населению за наличный расчет;
"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Вт Янв 06, 2009 19:24:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Запрыгайтесь, а чтоб билет не пропал, я буду продавать на конкурс по прыжкам в сторону. |
Зарабатывайте - Вам тоже жить надо.Я понимаю.
А НК будет тратить деньги, собранные на штрафах, на письма и оплату труда тех, кто их пишет. Мы им - они нам и все глубоко "любят" друг друга.
У нас есть 4 месяца чтобы решить ситуацию на уровне сверки форм 300.07 и 300.08, но мы не будем ее решать. Мы будем внушать себе и окружающим, что все равно задача НК угробить бизнес, а не в том, чтобы собирать налоги (заметьте - налоги, а не штрафы). Ну там "плакали и кололись ..." И ведь решаемая эта проблема - решаемая без жертв. Но у нас самопожертвование в крови. Дорогой Compas, не имею ничего против, если Вы будете стоять невозмутимо и гордо, убеждая , что кактус - это нормальная обычная еда ежиков и мышек. В Казахстане во всяком случае .
Интересно, что думает президент о снижении нагрузки на бизнес.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Вт Янв 06, 2009 19:27:02
|
Сообщить модератору
|
|
Кстати пока ехал домой в голову закралась мысль что счет фактура за номером XV-IIXVVXIII - тоже является корректной т.к. также содержит цифровое значение, хоть и римское.
а дятлы, господин компас, это не те кто форумы не читает, а те кто сначала пишет противоречивые законы, а потом дает по ним противоречивые разъяснения. я об этом пишу 5 лет на западных форумах, приводя в пример наши статьи, и мои западные читатели 5 лет тихонько ржут над нашим законодательством, и на отрез не хотят вести у нас бизнес
лично я на сегодняшний день располагаю официальным законом, в котором нет слова ТОЛЬКО, и не располагаю официальным письмом в котором "НК МФ РК объясняет норму как содержащий только цифры".
а для всем бухгалтерам хочу задать вопрос - согласно этого письма http://files.balans.kz/download/fno2008/20084_sroki_sdachi.pdf грубо говоря вы должны декабрь 2008 года вести по закону 2009 года.
а на декабрьских СФ у вас буковки присутствуют? вы эти СФ намеренны менять? А свои отзывать будите?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#88 Вт Янв 06, 2009 19:32:01
|
|
|
| Круглая Земля говорит: |
|
что кактус - это нормальная обычная еда ежиков и мышек. |
Дорогая мышка, кактус нормальная жратва для мышей в Казахстане. Если тяготеете, то я позже выложу свои потуги, что сделал чтоб этот нумерной пук на весь КЗ сделать вдыхаемым. Если исход моих потуг будет удачный, заметите по кактусам, они с соусом будут.
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Dmitrius ух блин какой ретивый малый. Читайте меня на второй странице здесь, где я писал что руки растут из пукального места у всего кз и пишем не только нормы с похмелья или после семейной ссоры. Хотя вот ребята с россии приезжали), так там посмешней.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
| Dmitrius говорит: |
|
я об этом пишу 5 лет на западных форумах |
Ну раз пишите, значит знаете что слово "дятлы" применимо к тем, кому повторено не раз, но он твердит свое пока не расшибется. Вот кто на себя это слово принимает, тот и дятел. Особенно те, которые начинают орать "Я не дятел".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Вт Янв 06, 2009 20:17:22
|
Сообщить модератору
|
|
ну так всетаки - менять моему бухгалтеру СФ за декабрь 2008 года от всех клиентов, и всем клиентам т.к.
"Учитывая изложенное, представление налоговой отчетности в 2009 году и уплата сумм налогов, других обязательных платяжей в бюджет, пенсионных взносов, а также социальных отчислений осуществляется с учетом изменений, введенных в действие с 1 января 2009 года". - Взято с письма http://files.balans.kz/download/fno2008/20084_sroki_sdachi.pdf
и согластно этого же официального письма, а именно фразу "представление налоговой отчетности в 2009 году и уплата сумм налогов" воспринимать ли мне эту фразу как повод считать и платить налоги за декабрь 2008 года по налоговым ставкам 2009 года, т.е. НДС 12%, КПН 20% и т.п. ?
и всетаки чтоб раз и навсегда остановить спор - можно где либо увидить официальный документ подтверждающий ваши слова в 24 сообщении данной темы (хотябы отсканированный). согдаситесь официально, с юридической стороны, на форум я же сослаться немогу... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Вт Янв 06, 2009 20:34:50
|
|
|
По первому вопросу не понял честно что требуется.
По второму вопросу, первое письмо про нумерацию будет в феврале, ускорю в январе. Возможно ход событий изменится, но вероятность мала.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Вт Янв 06, 2009 20:42:33
|
Сообщить модератору
|
|
Не могу тебя понять, админ.
Противников много - ты один.
Добро было что-то личное,
И за это б платили наличные.
К чему быть против? Непонимаю.
Мне истина нужна - я всем внимаю,
Ты же слова наперекор отражая,
Вредишь истине не уставая.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Вт Янв 06, 2009 20:51:30
|
|
|
Я как главврач больницы "Баланс" подписываю приказ чтобы еще на 6 мес оставили пациента "Без слова кризис". Санитары, проколите его и привяжите к кровати.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Вт Янв 06, 2009 21:30:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
По первому вопросу не понял честно что требуется.
мала. |
у моего буха толстый регистр СФ за декабрь 2008 года. больше 3/4 которых имеют буковки в номерах. и такуюже кучу СФ с буковками раздали мы...
если дословно бдить фразе "...представление налоговой отчетности... ... осуществляется с учетом изменений, введенных в действие с 1 января 2009 года" т.е. за декабрь 8го года я должен отчитаться как минимум - по законодательству 9го года, в котором по вашим словам в номерах СФ не должно быть букв, а как максимум по ставкам 2009 года (согласитесь если читать данное письмо то это так)
То тогда получается что моему буху как минимум придется ехать во все компании которые выдали нам СФ с буквами и переделывать их, т.к. отразить их в 307 форме она не сможет, а если и сможет, то это будет нарушением, по законодательству 2009 года ответственность за это будет висеть на ней (на мне как на директоре).
вот я и спрашиваю - обрадовать ее что ей надлежит обойти порядка 100 контор и убидить их там что им надо передалать около 100-500 СФ в по каждой конторе?
Добавлено спустя 47 минут 30 секунд:
гы гы гы... :ROFL: я дико извиняюсь что не по теме НО!
статья 296я гласит:
Статья 296. Налоговая декларация
1. По окончании каждого налогового периода налогоплательщики обязаны представить в налоговые органы по месту своего нахождения декларацию по акцизу не позднее 15 числа второго месяца, следующего за отчетным налоговым периодом.
2. Плательщики акциза одновременно с декларацией представляют расчеты по акцизу.
т.е. я, как гражданин РК (даже не ТОО) являюсь налогоплательщиком РК, и должен сдавать декларацию по акцизу (согластно пункта 1). но так как я не являюсь плательщиков то согластно пункту 2, этого же закона - могу акцыз не платить
гдеж, вы такую траву берете? или я что то напутал?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#95 Вт Янв 06, 2009 22:40:59
|
Сообщить модератору
|
|
Често, не все осилила прочитать, но мое мнение: всегда когда вижу буквы, дроби, тире и др. ерунду в номере счет-фактуры, а если еще и на англ., то просто начинает бесить - зачем это им нужно??? :evil:
Если для анализа то в 1С есть - ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - внесите туда услуги (реализация от товаров (услуг) там есть) какие вам хочется и выбирайте когда выписываете накладную или акт выпол. работ и все. В конце - откройте оборотку по счету 6010 и увидите по какому виду деят-ти какие суммы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#96 Вт Янв 06, 2009 22:46:14
|
Сообщить модератору
|
|
| Великий и ужасный говорит: |
|
4. Сравнение любых номеров из разных баз тоже проще и быстрее делать, если оба сравниваемых номера - полностью числовые. |
я согласна с этим, и в русском и латинском шрифте половина букв пишутся одинаково А и A, B и В, Н и H и т.д., компьютер их не сможет сопоставить, а ведь мы не знаем какой язык использует поставщик. Так что желание налоговиков вполне разумно, а разве нам самим не надоедает все время переключаться с "языка" на "язык" при разноске таких документов?
Еще есть фишка, когда вместо нормального наименования товара тебе пишут какой нибудь код, спрашивается зачем?
А префиксы можно поставить и цифровые.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#97 Ср Янв 07, 2009 00:26:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Dmitrius говорит: |
|
"Учитывая изложенное, представление налоговой отчетности в 2009 году и уплата сумм налогов, других обязательных платяжей в бюджет, пенсионных взносов, а также социальных отчислений осуществляется с учетом изменений, введенных в действие с 1 января 2009 года". - Взято с письма НК и согластно этого же официального письма, а именно фразу "представление налоговой отчетности в 2009 году и уплата сумм налогов" воспринимать ли мне эту фразу как повод считать и платить налоги за декабрь 2008 года по налоговым ставкам 2009 года, т.е. НДС 12%, КПН 20% и т.п. ? |
Dmitrius, можно я вам отвечу?
Вот этому случаю четко можно сказать - нет, новые ставки на 2008 год не распространяются. Дело в том, что у налогоплательщика существуют следующие обязательство по налогам:
1) он их исчисляет
2) он их уплачивает
3) он по ним отчитывется
Так вот - обязательство по исчислению налого возникает в 2008 году, а обязательство по уплате и представлению отчетов - в 2009 году. Поэтому ставки для исчисления берем из Кодекса 2008 года, а платим и отчитываемся по срокам из Кодекса 2009 года.
Согласны?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#98 Ср Янв 07, 2009 00:55:19
|
Сообщить модератору
|
|
ну допустим что я с вами соглашусь что:
1) он их исчисляет
2) он их уплачивает
3) он по ним отчитывется
но при этом с иронизирую - делать он это должен согластно письма "с учетом изменений, введенных в действие с 1 января 2009 года" 
но тем не менее вопрос переделывать бухгалтеру номера СФ или нет (согласно 24му сообщению компаса в этой теме), учитывая что "представление налоговой отчетности" будет происходить именно в 2009 году, а следовательно должно быть без буковок. разве нет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#99 Ср Янв 07, 2009 01:13:20
|
Сообщить модератору
|
|
ну, иронизировать - это ваше право, ради бога, если время лишнее есть.
У меня его нет, тут бы перед сном юсерам побольше на вопросы ответить, а то уже глаза слипаются...
Вы уж, если спрашиваете, только чтобы поиронизировать, то предупреждайте сразу, я тогда вместо вас отвечу кому-нибудь другому, кому мои ответы действительно нужны...
| Dmitrius говорит: |
|
но тем не менее вопрос переделывать бухгалтеру номера СФ или нет (согласно 24му сообщению компаса в этой теме), учитывая что "представление налоговой отчетности" будет происходить именно в 2009 году, а следовательно должно быть без буковок. разве нет? |
Нет. Не переделывать.
Требование о нумерации предъявляется к счету-фактуре, чтобы по нему можно было взять НДС в зачет. А не для того, чтобы этот счет-фактуру в отчетности отразить. В зачет НДС вы берете в момент исчисления НДС к уплате, а значит в 2008 году. Значит и требования к счету-фактуре предъявляются по Кодексу 2008 года.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#100 Ср Янв 07, 2009 01:55:37
|
Сообщить модератору
|
|
Извиняюсь, что у Вас глаза слипаются, а мы по-прежнему со своей ерундой, однако до тех пор, пока наши законоТворцы не научатся правильно излагать свои мысли бедные бухгалтера по-прежнему будут метаться в поисках истины.
Причем желательно истины не на уровне "а мое мнение таково" а на законодательном уровне.
Вы никогда не задумывались - почему, к примеру, Гражданский Кодекс так бурно не обсуждается? Столько много вопросов не задает? Да Вы его почитайте на досуге - там не только каждая буква выверена, даже каждая запятая!
Вот эта ветка началась с простого вопроса - кто и как интерпритировал пункт 5 статьи 256. Уважаемые патроны, имея доступ к самым верхам, и зная чуть больше нас - простых смертных бухгалтеров, читают этот пункт «между строками» (прям как в советские времена). А мы, предвидя объем работ, упрямо твердим – что не запрещено, то разрешено.
Ведь речь идет не о тех, кто выдает НСФ в своих 99 филиалах, а о тех, кто получает пачки НСФ и берет НДС в зачет. Ведь козлом отпущения здесь будет принимающая сторона. Если бы законодатели прописали – НДС к уплате будет учитываться ТОЛЬКО по тем НСФ, в которых нет буковок в нумерации, так нет же – в зачет НДС не дают брать!
Что касается последнего сообщения Dmitrius. Если мы буквально читаем пункт 5, то давайте и буквально прочитаем и вышеупомянутое письмо. Представление налоговой отчетности за 4 квартал мы будем осуществлять с учетом изменений, введенных в действие с 1 января, следовательно, в реестре НДС (форма 307) в поле № НСФ не должны находиться буковки. Так что Dmitrius прав.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
