| Невозврат подотчетных сумм в кассу в течение 3 лет.Что можно сделать?
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Чт Мар 26, 2009 14:35:21
|
Сообщить модератору
|
|
Вопрос: На поотчетнике три года числится очень большая сумма. Что с ней делать,если нет возможности вернуть эти деньги в кассу (сотрудник продолжает работать в компании) ?
Слышали, что по истечении 3 лет такие суммы относятся на доход работника и их нужно обложить ИПН? Где это можно прочитать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Чт Мар 26, 2009 14:57:32
|
Сообщить модератору
|
|
Вообще-то у вас в учетной политике должно быть все прописано. Что в такой-то срок возвращаютя подотчетные суммы, в случае невозврата, ставите ему в доход и облагаете всеми налогами.
| Мррр говорит: |
|
по истечении 3 лет |
статья 89 НК. Почитайте плиз
С уважением,
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
еще статья 165 НК
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Мар 26, 2009 15:05:52
|
Сообщить модератору
|
|
Мррр
Если Вы намерены простить работнику эту сумму, то ставьте в доход и облагайте всеми налогами (ИПН, ОПВ, СО,ОСО), а если он намерен вернуть ее когда-нибудь, то можете удерживать из з/п по частям (но не более 50% от 3/п). А чтобы избавиться от 3-х летнего срока, можете сделать возврат этих средств в кассу приходником и тут же выдать опять эту сумму в подотчет расходником. Тогда срок дебиторской задолженности пойдет с нуля
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
| LV говорит: |
|
и тут же выдать |
лучше на следующий день, чтоб разрыв по датам был
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Окт 13, 2009 09:13:54
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день ,подскажите плиз , в компании оборотка по счету 1251 с красными суммами . То есть компания должна сотруднкиам по подотчету . Но, эти сотрудники давно уволены и их найти невозоможно . Как списать данный долг перед сотрудниками ? И аналогичная ситуация , когда сотрудники ( уволенные ) должны компании возместить подотчетные суммы . Но никто возмещать не собирается. Компания планирует закрываться .
Скажите как почистить оборотку по счету 1251 ? Очень прошу помогите .....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Окт 13, 2009 09:19:38
|
Сообщить модератору
|
|
ясмин79
| ясмин79 говорит: |
|
компания должна сотруднкиам по подотчету |
Дт 1251-Кт 6280.
| ясмин79 говорит: |
|
сотрудники ( уволенные ) должны компании возместить подотчетные суммы |
Дт 7211-Кт 1251.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Окт 13, 2009 10:15:08
|
Сообщить модератору
|
|
Приказ по списанию кредиторской задолженности по сч.1251 проблем не вызывает. Что-то типа "Приказываю, в связи с невозможностью найти кредиторов - уволившихся сотрудников (ФИО), кредиторскую задолженность по сч.1251 по субконто указанных сотрудников отнести на доход."
Что касается дебиторской задолженности по счету 1251 по сотрудникам, которые уволились и должны остались, то приказ может быть аналогичным, только надо будет удержать ИПН 10% от дохода, выплаченного физ.лицу. "Приказываю, в связис невозможностью найти дебиторов - уволившихся сотрудников (ФИО), дебиторскую задолженность по сч.1251 по субконто указанных сотрудников отнести на расходы, не идущие на вычеты."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Авг 19, 2016 11:58:40
|
Сообщить модератору
|
|
у нас ситуация аналогичная, но только сотрудник на данный момент работает в штате, ему выдали под отчет деньги, но он документально не может подтвердить, поэтому компания хочет признать эту сумму как его доход и обложить налогами, чтобы у него в подотчете сумма не висела . а вот с формулировкой приказа помогите?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Авг 19, 2016 12:08:17
|
Сообщить модератору
|
|
| Маратова С.М говорит: |
|
ему выдали под отчет деньги, но он документально не может подтвердить, поэтому компания хочет признать эту сумму как его доход и обложить налогами, |
Предлагаю:
1.Премировать или оказать мат помощь работнику и произвести удержание из начисленной суммы выданные в п/о средства.
а)Дт 7210-Кт 3350-(сумма от обратного выданная в п/о с учетом ОПВ.ИПН).
б)Дт 3350-Кт 3220,3120.
в)Дт 3350-Кт 1251.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Авг 19, 2016 12:23:14
|
Сообщить модератору
|
|
у нас в компании процесс премировании очень сложный (куча документов нужны), а матпомощь оказывается только в 3-случаях (прописали в положении об оплате труда), поэтому для нас легче издать приказ, где говорится о признании подотчетной суммы как доход сотрудника.
может в практике применяет кто-то такой вариант, мне бы шаблон приказа с грамотно формулированным текстом .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Янв 16, 2026 11:43:11
|
|
|
Добрый день!
Столкнулась с такой ситуацией в ТОО, в подотчете отражены довольно таки большие суммы по сотруднику, который в 2025г уволился. Закрываю год в этой компании. Думаю, что можно сделать...
| LV говорит: |
|
Что касается дебиторской задолженности по счету 1251 по сотрудникам, которые уволились и должны остались, то приказ может быть аналогичным, только надо будет удержать ИПН 10% от дохода, выплаченного физ.лицу |
Удержать ИПН не с кого же, и я так понимаю, там не только ИПН, а все отчисления надо заплатить. За счет своих средств что ли? Пенсионку ему еще на дорожку кинуть?!
Получается, если я хочу взять эту сумму на вычеты, то я должна потратиться, начислить доход в виде мат.выгоды, все оплатить за счет средств компании. Потом схлопнуть Дт 3350 Кт 1251, а это значит начислить больше, чем у него на 1251 отражено.
А если не хочу на вычеты, просто на расходы, то
| esiphi говорит: |
Дт 7211-Кт 1251.
С ув. |
И все? Так просто?
Или сделать "просто", но в случае проверки доначислят все налоги и отчисления, а на вычет не учтут?
Помогите пожалуйста докрутить это все.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Янв 16, 2026 11:52:20
|
|
|
Вот еще нашла статью
| Цитата: |
Бывает так, что по недосмотру при увольнении работника за ним остался долг по подотчетной сумме. При этом работник может быть уволен уже давно и нет возможности истребовать с него долг. Можно ли списать сумму задолженности со счета 1251? Как это оформить в учете? И как быть с КПН?
Обратимся к НК РК.
Сначала определим, прошел ли срок исковой давности (3 года) с даты образования задолженности. Если срок не прошел, задолженность следует списать, оформив ее как прочую задолженность, не относящуюся на вычеты по КПН (ст.264 НК РК).
Согласно пп.1) ст.264 НК РК вычету по КПН не подлежат затраты, не связанные с деятельностью, направленной на получение дохода;
Согласно пп. 5 и 6 ст. 321 НК РК в годовой доход физлица включаются все виды его доходов, в том числе доход в виде безвозмездно полученного имущества. В этот доход в т.ч. входит стоимость полученных работ, услуг и доход в виде прощения долга. Такой доход подлежит обложению ИПН по ставке 10%.
Также, согласно п.1 ст.350 НК РК работодатель является налоговым агентом и обязан исчислить и уплатить налог. В соответствии с п.5 ст.351 НК РК при уплате налоговым агентом суммы ИПН, исчисленной с доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты, за счет собственных средств без его удержания обязанность налогового агента по удержанию и перечислению ИПН у источника выплаты считается исполненной.
Т.е. такой доход, который образовался у бывшего работника в результате прощения ему долга, следует обложить ИПН. А поскольку удержать сумму ИПН с самого работника уже не получится, т.к. он давно уволен, работодатель обязан уплатить ИПН за свой счет. Обратите внимание, что сумму задолженности на вычеты относить нельзя.
В учете это можно отразить следующим образом:
Дт 7210,7212 (не вычет) Кт 3350 / 1251 / 1270 (на сумму задолженности работника);
Дт 7210,7212 (не вычет) Кт 3120 (на сумму ИПН).
Тут речь только про ИПН, хотя в другой статье я читала, что Доходы работника в виде материальной выгоды облагаются всеми зарплатными налогами и относятся на вычеты в целях КПН согласно п.1 ст. 257 НК РК
Но странно, что после оплаты ИПН, еще и на вычет не возьмешь.
Размер дохода бывшего работника в виде прощения долга и сумма исчисленного ИПН подлежат отражению в ф.200.00 |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Янв 16, 2026 19:53:23 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Согласна с цитатой в последнем посте. Объясню, почему.
Если вы прощаете долг сотруднику, то этот жест можно рассматривать как поощрение, типа премия. Ну или та же материальная выгода (если вы оплачиваете ему путевку или покупаете подарок на ДР) - это материальное стимулирование, чтобы сотрудник хорошо работал, т.е. приносил выгоду компании. Поэтому такие расходы включаются в общий доход работника вместе с заработной платой и облагаются всеми зарплатными налогами, соответственно весь доход и начисления можно отнести на вычеты.
В вашем случае вы прощаете долг не сотруднику, а стороннему физическому лицу. Этот безвозмездно полученный физлицом доход обязаны обложить ИПН. Поскольку другого выхода у вас нет, оплачиваете ИПН за счет собственных средств.
В бух. учете это расходы, не идущие на вычеты, поскольку никакой выгоды компания от этого не получит ни сейчас, ни в будущем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Сб Янв 17, 2026 00:33:48
|
|
|
Ирина Локтионова, благодарю!
ИТОГО.
1. Если сотрудник продолжает быть вашим сотрудником, и вы хотите "убрать" от него подотчет, то начисляете брутто, облагаете всеми налогами и отчислениями, берете на вычеты, оплачиваете за счет собственных средств (да же?!!) и относите на вычеты.
2. Если данное физ.лицо вам более не сотрудник, то списываете сумму подотчета на невычеты 7212, начисляете ИПН 10% на невычеты 7212 и оплачиваете за счет собственных средств. Потому что отпустили его с этими деньгами.
Ну, и третий вариант, похоже мой.
3. Сумму подотчета относите на невычеты. А насчет ИПН просто оставляете риск доначисления в случае, если если эта ситуация будет выявлена в результате проверки, а если не будет выявлена, то слишком жирно получается. И невычет, и оплати ИПН невычет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Сб Янв 17, 2026 14:51:43 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Trish говорит: |
|
оплачиваете за счет собственных средств (да же?!!) и относите на вычеты. |
Ну если он ваш сотрудник, то вы можете все налоги и соц.взносы, подлежащие вычету, вычесть из его зарплаты.
Если же вы оплачиваете их за счет средств работодателя, то на вычеты относится только сама сумма задолженности, а все налоги и соц. платежи на вычеты относить нельзя.
| Trish говорит: |
|
Ну, и третий вариант, похоже мой. |
Похоже, многие так и делают 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
