| Как вести учет ИПН предпринимателю, работающему по патенту?
|
|
|
|
#1 Пт Май 22, 2009 15:01:27
|
|
|
Индивидуальному предпринимателю, работающему по патенту, физическим лицом ежемесячно оказываются услуги на сумму 60 тысяч тенге. Подскажите пожалуйста правильны ли действия ИП
1. с физического лица удерживается ИПН и перечисляется в бюджет
2. сдается ф.200.00
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Май 22, 2009 15:14:56
|
|
|
Не говоря уже о том, что это режим не предусматривает наёмную силу, ну отдаёте и отдаёте 60 000, чего уж тут кому показывать?
Добавлено спустя 49 секунд:
имеу ввиду режим - по патенту
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Май 22, 2009 15:16:05
|
|
|
Оксана_К
Договор гражданско-правовой, ф. 200 сдаю и удерживаю ИПН, потому что физ.лицо должно быть зарегистрировано как ИП.
Эти услуги ИП работающий по патенту перевысталяет ТОО, поэтому думаю подальше от проблем, но на душе не спокойно.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
сила не наемная, обслуживание ж/д тупика который я думаю принадлежит этому физ.лицу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Май 22, 2009 15:18:38
|
|
|
Ну вообще-то 200 - не для спец.режимов налогобложения. что-то перемудрили
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
| Nezabudka говорит: |
|
ИП работающий по патенту перевысталяет ТОО |
а это как? ИП, получающий от ТОО за это деньги - показывает это, как свой доход?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Май 22, 2009 15:26:57
|
Сообщить модератору
|
|
Nezabudka
Если это договор аренды ж/д тупика, то физ.лицо обязано зарегистрировать ИП. Доход ежемесячный больше МЗП. А Вы не должны сдавать 200 ф.
А почему не сразу физ-лицо -ТОО?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
| Мара говорит: |
|
Не говоря уже о том, что это режим не предусматривает наёмную силу, ну отдаёте и отдаёте 60 000, чего уж тут кому показывать? |
Я согласна.
А вот у физ.лица могут быть проблемы, если узнают о его доходах
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Май 22, 2009 15:31:56
|
|
|
Я может быть, конечно, не рабираюсь всё-таки в спец. режимах. Сейчас посмотрела Правила (на 200ю), Кодекс, там как бы нет такого, что панещики не сдают 200ю, там искл упращёнка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Май 22, 2009 15:34:14
|
|
|
| Мара говорит: |
Ну вообще-то 200 - не для спец.режимов налогобложения. что-то перемудрили
а это как? ИП, получающий от ТОО за это деньги - показывает это, как свой доход? |
Догадываюсь что намудрила, да ИП показывает это доходом. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Май 22, 2009 15:35:30
|
|
|
остаётся п. 2 из ст.162, если считать ИП - налоговым агентом, а он вроде как налоговый агент, где-то я видела обсуждения, что делать тем кто сдаёт 910, где есть "место" для ИПН для работников, но негде показывать ИПН у источника за физ.лицо - которое не налоговый агент, при этои в Правилах про 200ю - прямо написано, что упращенцы - не сдают.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
осталось разобраться - ИП по патенту и упращёнке - имеют обязанность по налогам у источника или нет?
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Nezabudka
да тут прям Ой какой-то, а не
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Май 22, 2009 15:44:33
|
|
|
| Мара говорит: |
осталось разобраться - ИП по патенту и упращёнке - имеют обязанность по налогам у источника или нет? |
Я может быть плохо проанализировала, но для себя решила что лучше очитаться чем нет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Май 22, 2009 15:45:36
|
Сообщить модератору
|
|
А может посмотреть ст. 427 Налогового Кодекса? п. 2
Мара , у Вас есть в электронном виде, а то печатать долго?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Получается, что сдают, если есть налоги у источника выплаты
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Май 22, 2009 15:48:53
|
|
|
Статья 427. Общие положения
Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица, отвечающие условиям, установленным статьями 428, 429, 433 настоящего Кодекса.
2. Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога, корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. Исчисление, уплата и представление налоговой отчетности по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, не указанным в настоящем пункте, производятся в общеустановленном порядке.
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 (Доход от реализации) настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом.
Исчисление и уплата корпоративного или индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по ним с доходов, указанных в подпунктах 2), 10) пункта 1 статьи 85, подпунктах
1), 4) статьи 177 настоящего Кодекса, производятся в общеустановленном порядке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Май 22, 2009 15:49:59
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
лучше очитаться чем нет |
и форму взяли?
| Оксана_К говорит: |
|
ст. 427 Налогового Кодекса |
2. Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога, корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. Исчисление, уплата и представление налоговой отчетности по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, не указанным в настоящем пункте, производятся в общеустановленном порядке
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
| Оксана_К говорит: |
|
если есть налоги у источника выплаты |
в-о-о-о-т и я про это
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Елена Т
а вы не участвовали в обсуждении что делать упращенцам в такой ситуации? видела обсуждение, но не вникала.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Май 22, 2009 15:53:58
|
|
|
Вот щаз "договоримся" до того, что 200ю должен был весь мир сдавать.....при любом раскладе
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
| Nezabudka говорит: |
|
Умничка |
что-то меня совсем это не радует....такая "догадка"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Май 22, 2009 15:55:47
|
|
|
Мои дорогие, теперь другой вопрос, а если ИП расторгнет договор, я перестану сдавать отчет по ф.200, не возникнут ли у меня проблемы? Не получится ли что мне придется сдавать пустографки?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Май 22, 2009 15:58:16
|
|
|
[quote="Мара"]Вот щаз "договоримся" до того, что 200ю должен был весь мир сдавать.....при любом раскладе
А у вас что есть сомнения? какие?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пт Май 22, 2009 15:58:58
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
Не получится ли что мне придется сдавать пустографки? |
я тут озадачилась, что у всех ИП на патенте может возникнуть такая бяка,
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Май 22, 2009 16:01:51
|
|
|
| Цитата: |
Статья 429. Общие положения
Специальный налоговый режим на основе патента применяют индивидуальные предприниматели, соответствующие следующим условиям:
1) не использующие труд работников;
2) осуществляющие деятельность в форме личного предпринимательства; |
Я считаю что наем физ.лица по договору ГПХ является нарушением второго пункта, увы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Май 22, 2009 16:02:17
|
|
|
| Оксана_К говорит: |
Значит сдавать надо, но меня все-равно что-то настораживает.
Наверное то, что сумма дохода физического лица большая и услуги оказываются ежемесячно... |
Да, таким образом я решаю только свои. Но совесть моя чиста, я предупредила людей которые занимались заключением этого договора, о возможных последствиях
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Май 22, 2009 16:03:29
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
есть сомнен |
сомнения такие - Кодекс читается т.о., что если возникают обязательства по удержанию у источника ИПН - то 200ю сдают патенщики? Так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Май 22, 2009 16:04:58
|
|
|
| Елена Т говорит: |
|
является нарушением второго пункта, увы. |
Что должно привести к автоматическому переводу ИП на общеустановл.режим.
Пока что НК "спит".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Май 22, 2009 16:05:05
|
|
|
| Елена Т говорит: |
Я считаю что наем физ.лица по договору ГПХ является нарушением второго пункта, увы. |
наверное вы хотели сказать первого?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Май 22, 2009 16:06:50
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
наверное вы хотели сказать первого? |
в первом говорится о работниках - у вас же договор ГПХ, поэтому второго
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Май 22, 2009 16:09:07
|
|
|
| Елена Т говорит: |
|
осуществляющие деятельность в форме личного предпринимательства; |
вот я тоже думаю, может тут собака "зарыта"? Как-то понять не могу до конца, но если ИП по патенту "покупает" услуги" и товары у физ. лица - это что? Если он на собственные нужды - не для деятельности по патенту - всё нрм, но тут как бы действительно "привлекает" кого-то.
В идеале - надо было бы напрямуюю тому ТОО заключать с физ.лицом договор, или нигде не светить, что кто-то привлекается, короче что-то я опять запутываюсь 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Май 22, 2009 16:12:31
|
|
|
| Оксана_К говорит: |
|
А если Налоговая признает эту сделку незаконной и переведет Вас с момента заключения договора на общеустановленный режим? |
Я думаю что накажут просто физ лицо, а почему Налоговая признает эту сделку незаконной на основании чего, я думаю нет причин?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Оксана_К
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Май 22, 2009 16:12:42
|
Сообщить модератору
|
|
Значит, точно - ИП по патенту 200 ф. не сдает )
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
| Nezabudka говорит: |
|
а почему Налоговая признает эту сделку незаконной |
Но Вы, кажется, тоже не имели на неё права... Пока я еще не разобралась
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Май 22, 2009 16:22:11
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
Я думаю что накажут просто физ лицо |
Неа, накажут того кто на учете (ИП), каким образом-переведут на ОУР, пересчитают налоги, начислят пеню.
А физ.лицо обязано самостоятельно отчитаться по доходам, подав годовую декларацию до 31 марта след.года. Только вот физ.лиц НК пока не шерстит по этому поводу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Май 22, 2009 16:23:46
|
|
|
нас Кодекс - водит т.о.:
31) налоговый агент - лицо, на которое в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность по исчислению, удержанию и перечислению налогов, удерживаемых у источника выплаты;
Статья 160. Доходы, облагаемые у источника выплаты
К доходам, облагаемым у источника выплаты, относятся следующие виды доходов:
1) доход работника;
2) доход физического лица от налогового агента;
Так вот - является ли ИП на патенте - налоговым агентом?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пт Май 22, 2009 16:24:50
|
|
|
| Елена Т говорит: |
| Nezabudka говорит: |
|
просто физ лицо |
Неа, накажут того кто на учете (ИП), каким образом-переведут на ОУР, пересчитают налоги, начислят пеню.
. |
Договорились... меня на секундочку покинули сомнения  а теперь охватил ужас 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пт Май 22, 2009 16:26:34
|
|
|
Личное предпринимательство - сотворение работ и услуг лично своим телом. Что говорит о невозможности в этом режиме "спекулировать"- купить услугу у одного и продать другому.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
| Мара говорит: |
|
31) налоговый агент - лицо, на которое в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность по исчислению, удержанию и перечислению налогов, удерживаемых у источника выплаты; |
Не возлогается, а думаю даже запрещается из-за статьи приведенной мною в сообщ.№21
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пт Май 22, 2009 16:29:43
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
нарушение второго |
ну нужно так представлять вашу деятельность, что вы сами всё осуществляете, никого не привлекая - не заключаете никаких договорот от имени ИП.
Добавлено спустя 51 секунду:
| Елена Т говорит: |
|
статьи приведенной мною в сообщ.№21 |
и я ж туда же веду.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Елена Т
повторюсь - вы ветку читали, где Елис и другие обсуждали, что делать ИПшникам на упращёнке в таки же случаях?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Май 22, 2009 16:42:50
|
|
|
| Мара говорит: |
|
всё в 910ой отражать? имеюю ввиду не работников. |
Вспомнила, да пришли к выводу что в 910, там ссылка в правилах заполнения на то что заполняется по физ.лицам и в скобках (работникам) что как я думаю предполагает в том числе.
Но это уже не в тему, Жасмин тоже не в тему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пт Май 22, 2009 16:55:03
|
|
|
Елена Т
Я считаю что наем физ.лица по договору ГПХ является нарушением второго пункта, увы.
Личное предпринимательство осуществляется одним гражданином самостоятельно на базе имущества, принадлежащего ему на праве собственности, а также в силу иного права, допускающего пользование и(или) распоряжение имуществом.
Думаю что ИП может заключать договора не только на реализацию товара и услуг но и сам получать товары и услуги, другое дело что физическое лицо должно быть оформлено как ИП, но это его проблемы... или я не права?
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Определение с сайта Малый бизнес в Казахстане
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пт Май 22, 2009 17:13:57
|
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
должно быть оформлено как ИП |
или самостоятельно указать полученный доход сдав год.декларацию по ИПН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Сб Май 23, 2009 02:12:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Nezabudka говорит: |
|
другое дело что физическое лицо должно быть оформлено как ИП |
Не обязательно:
| Гражданский Кодекс Статья 19 (действ. с 01/01/09) говорит: |
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящего Кодекса;
4-1. Физические лица, не использующие труд наемных работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении установленных налоговым законодательством Республики Казахстан следующих доходов:
1) облагаемых у источника выплаты;
2) имущественного дохода;
3) прочих доходов. |
Если физ.лицо не захочет регистрироваться в качестве ИП, то оно дожно
| Елена Т говорит: |
|
самостоятельно указать полученный доход сдав год.декларацию по ИПН. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Сб Май 23, 2009 19:35:05
|
|
|
| Kenga говорит: |
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящего Кодекса; |
у него месячный доход 60 тыс
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
| Kenga говорит: |
|
Не обязательно |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
