| Клиент требует от транспортн. компании за оказанные услуги при выписке счёт-фактуры расписать сумму.
|
|
|
|
#1 Пн Май 31, 2010 12:01:45
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=344686#344686
Клиент требует от транспортной компании за оказанные услуги при выписке счёт-фактуры-расписать отдельно каждую страну следования по маршруту перевозки, с указанием конкретной стоимости на конкретную страну. Хотя, согласно подписанной транспортной заявки - стоимость оценивалась общей суммой за всю перевозку. Правомерно будет удовлетворить требование клиента?
Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:
З.Ы. перевозка была международная
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пн Май 31, 2010 12:20:48
|
|
|
чисто теоретически, если вы это можете разбить, есть действительно какие-то тарифы по км или ещё каким-то признакам и вы можете этому требованию удовлетворить?
интересно клиенту зачем? хочет определить на территории и не на территории РК услугу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Май 31, 2010 12:24:35
|
Сообщить модератору
|
|
хочет скостить НДС при растаможке, но для этого в практике предусмотрена "справка о транспортных расходах" - и как бы менее обязательный документ "если что", а счёт-фактура посерьёзней и спросить тут легче, по справке труднее докопаться...
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
и тем не менее - требует именно в с/ф разбивку сделать, за 3-и года практики перевозок - первый случай, поэтому и настораживает
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
да, еще не ответил на ваш вопрос, сумма разбита не по километражу и реальным расходам, а именно в угоду клиента
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Май 31, 2010 12:29:26
|
|
|
| Ky6uK говорит: |
|
хочет скостить НДС при растаможке |
ну не знаю, всё же таможня справку смотрит а не счёт-фактуру, или у вас(у них) как-то иначе?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Май 31, 2010 12:34:52
|
Сообщить модератору
|
|
если честно, в такие тонкости не вникал, и если пойти на уступку, то я завышаю необоснованно стоимость перевозки по России, и занижаю по Казахстану, не говоря уже о том что есть еще третья страна - Украина, но её клиент не хочет видеть в счёт-фактуре :pardon:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Май 31, 2010 12:37:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Ky6uK говорит: |
|
и тем не менее - требует именно в с/ф разбивку сделать |
А не возникнет ли в этом случае, НДС по территории Казахстана, несмотря на то, что перевозка международная?!
У меня были такие клиенты, на что мы чётко дали им ответ, справку предоставим с разбивкой для таможни, а счет-фактуру мы не должны делить по территориям, есть Глава в НК по правилам выписки счет-фактуры по международным перевозкам.
| Ky6uK говорит: |
|
сумма разбита не по километражу и реальным расходам, а именно в угоду клиента |
| Ky6uK говорит: |
|
хочет скостить НДС при растаможке |
Считаю, что в данном случае, при выяснении таможенным органом, что транспортные расходы были фактически занижены и НДС упалчен клиентом меньше, у вас могут возникнуть проблемы. Вас такой пункт не настораживает? Меня настораживает, поэтому подобную разбивку по территориям я даю максимально приближенной к факту.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Май 31, 2010 12:38:05
|
|
|
ну всё таки - вы справку для таможни даёте? тогда и разбивать есть смысл, согласно этой справки (до границы и после), а иначе в чём смысл?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Май 31, 2010 12:46:11
|
Сообщить модератору
|
|
стандартная практика предусматривает: 1) выписывается справка о транспортных расходах, с разбивкой по странам следования (на основании которой клиент производит растаможку), 2) выписывается счёт-фактура и АВР - на всю стоимость перевозки без разбивки (датой растаможки). Справку не хочет клиент, хочет сразу счёт-фактуру.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Май 31, 2010 12:48:15
|
|
|
| Ky6uK говорит: |
|
Справку не хочет клиент, хочет сразу счёт-фактуру. |
даже не знаю, что присоветовать, так как клиент хочет вступить в "сговор" с таможней что ли?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Май 31, 2010 13:43:24
|
|
|
Нам экспедиторы делают две счет-фактуры первую - до Казахстана, вторую по Казахстану. И пишутв СФ станции назначения(от и до) и ж/д тариф.
В таможенную стоимость включают первую счет-фактуру, и соотвественно и НДС на нее считают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Май 31, 2010 14:14:39
|
|
|
| Марта говорит: |
|
Нам экспедиторы делают две счет-фактуры первую - до Казахстана, вторую по Казахстану |
да тоже подумалось, что всё таки чтобы перевозка была международной, надо что бы был единый документ перевозки (видимо т.т. накладная) сч.фактура конечно не документ перевозки....но
| Ежик в тумане говорит: |
|
меня были такие клиенты, на что мы чётко дали им ответ, справку предоставим с разбивкой для таможни, а счет-фактуру мы не должны делить по территориям |
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
а счёт-фактура по ст.244 в списке документов, подтверждающих международную перевозку
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Май 31, 2010 14:24:50
|
Сообщить модератору
|
|
К счёт-фактуре и АВР обязательно прикладывается подтверждающий международную перевозку документ - таким является международная - транспортная накладная CMR, вней расписывается груз, место отправки, получения, растаможки и прочее...
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Даже если разбить в с/ф перевозку по странам - первоначальный смысл останется - она будет являться МЕЖДУНАРОДНОЙ. и ни о каких 12% речи быть не может. Или я чего-то недопонимаю?
Так и не понял - зачем клиенту в с/ф расписывать страны, ведь для этого предусмотрены другие документы. Позвонил, убедил руководство не "палиться" по с/ф и порешили сделать как обычно - одной строчкой.
Спасибо большое за участие.
Отдельно Ежику, думаю его мнение ближе к истине. Не стоит идти на поводу у клиентов, отстаивать своё, правое.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Май 31, 2010 14:54:17
|
|
|
| Ky6uK говорит: |
|
Даже если разбить в с/ф перевозку по странам - первоначальный смысл останется - она будет являться МЕЖДУНАРОДНОЙ. и ни о каких 12% речи быть не может. Или я чего-то недопонимаю? |
оно как бы понятно, но лучше не дразнить гусей, что собственно Ёжик и написал...
| Ky6uK говорит: |
|
Позвонил, убедил руководство не "палиться" по с/ф и порешили сделать как обычно - одной строчкой. |
логично
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Май 31, 2010 15:31:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Ky6uK говорит: |
К счёт-фактуре и АВР обязательно прикладывается подтверждающий международную перевозку документ - таким является международная - транспортная накладная CMR, вней расписывается груз, место отправки, получения, растаможки и прочее...
Даже если разбить в с/ф перевозку по странам - первоначальный смысл останется - она будет являться МЕЖДУНАРОДНОЙ. и ни о каких 12% речи быть не может. Или я чего-то недопонимаю? |
Согласна. Не стоит идти на поводу клиентов. По всей перевозке, ели она оформлена должным образом (TIR), как международная, НДС по ставке 0%
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Май 31, 2010 16:42:35
|
|
|
Не надо идти на поводу у Клиента, ссылайтесь на ст.264 НК, Особенности выписки счетов-фактур экспедиторами, а международная перевозка, при наличии CMR или TIR НДС не облагается, это нулевая ставка, а ваш доход это освобожденный оборот
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Май 31, 2010 16:51:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Ky6uK говорит: |
|
Не стоит идти на поводу у клиентов, отстаивать своё, правое. |
Млин, из-за ваших справок посттаможенный контроль в акте полстраницы накатал. Есть у них разъяснения, что для таможенной стоимости перевозки справки не годятся, только разбивка в счет-фактуре.
| Ky6uK говорит: |
|
Так и не понял - зачем клиенту в с/ф расписывать страны, ведь для этого предусмотрены другие документы. |
Спокойной жизни хочет+ немного уменьшить таможенную стоимость и соответственно таможенные платежи.
| Ky6uK говорит: |
|
Даже если разбить в с/ф перевозку по странам - первоначальный смысл останется - она будет являться МЕЖДУНАРОДНОЙ. и ни о каких 12% речи быть не может. Или я чего-то недопонимаю? |
Опять смешали таможенный и налоговый кодекс.
Если стоимость перевозки включена в таможенную стоимость, облагается 12%. Но облагается не перевозка, а таможенная стоимость с учетом доставки.
| Цитата: |
НК Статья 247. Размер облагаемого импорта
В размер облагаемого импорта включаются таможенная стоимость импортируемых товаров, определяемая в соответствии с таможенным законодательством Республики Казахстан, а также суммы налогов и таможенных платежей, подлежащих уплате в бюджет при импорте товаров в Республику Казахстан, за исключением налога на добавленную стоимость на импорт.
|
| Цитата: |
ст.309 таможенного кодекса
...4. При определении таможенной стоимости товара в нее не могут быть включены платежи и расходы при условии, что они выделены из цены, действительно уплаченной или подлежащей уплате за импортируемые товары:
1) расходы на монтаж, сборку, наладку оборудования или оказание технической помощи после ввоза такого оборудования на таможенную территорию Республики Казахстан;
2) расходы по доставке после ввоза товаров на таможенную территорию Республики Казахстан;
3) таможенные пошлины и налоги, уплачиваемые в стране импорта. |
Люди просто не хотят платить лишний НДСпри растаможке за доставку по казахстану. Поскольку это оговорено таможенным кодексом, а Ky6uK, как представитель экспедиторской фирмы просто обязан знать о таких тонкостях.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
| naily_ao говорит: |
|
Не надо идти на поводу у Клиента, |
Почему? Почему нельзя указать в СФ, международная перевозка 1000 тенге, в том числе по РК 200. Вот у нас скоро суд будет с таможней. Правда там в основном по другому вопросу, но и этот есть. А то, что они при растаможне эти справки принимали, так они же теперь всю вину на нас перекладывают. Суд, мы может и выиграем, но зеленого коридора нас уже лишили. Из-за того, что перевозчики все чего-то кружева плетут со стоими счетами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Май 31, 2010 17:28:40
|
|
|
[quote="Геннадьевна"]
| Ky6uK говорит: |
| naily_ao говорит: |
|
Не надо идти на поводу у Клиента, |
Почему? Почему нельзя указать в СФ, международная перевозка 1000 тенге, в том числе по РК 200. Вот у нас скоро суд будет с таможней. Правда там в основном по другому вопросу, но и этот есть. А то, что они при растаможне эти справки принимали, так они же теперь всю вину на нас перекладывают. Суд, мы может и выиграем, но зеленого коридора нас уже лишили. Из-за того, что перевозчики все чего-то кружева плетут со стоими счетами. |
потому что нельзя, разбивка в счетах-фактурах производится не по территории, а по выставленным инвойсам и счетам от перевозчиков, ст.264 Нк
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пн Май 31, 2010 17:33:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Геннадьевна говорит: |
|
Почему? Почему нельзя указать в СФ, международная перевозка 1000 тенге, в том числе по РК 200 |
Если инвойс будет разбит таким образом, то импортер оплатит НДС на таможне только с 800 тенге, и грузоперевозчик с этих 200 тоже не заплатит НДС на основании налогового кодекса. Получается, что бюджет потеряет НДС с 200 тенге? Или грузопевозчик будет обязан этот НДС оплатить сам?(Если да, то на основании чего?)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пн Май 31, 2010 17:38:51
|
|
|
| Elen говорит: |
| Геннадьевна говорит: |
|
Почему? Почему нельзя указать в СФ, международная перевозка 1000 тенге, в том числе по РК 200 |
Если инвойс будет разбит таким образом, то импортер оплатит НДС на таможне только с 800 тенге, и грузоперевозчик с этих 200 тоже не заплатит НДС на основании налогового кодекса. Получается, что бюджет потеряет НДС с 200 тенге? Или грузопевозчик будет обязан этот НДС оплатить сам?(Если да, то на основании чего?) |
НДС на таможне вычисляется согласно справки о транспортных расходах, предоставленных перевозчиком, таможенные органы не требуют счет-фактруы
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пн Май 31, 2010 17:43:13
|
Сообщить модератору
|
|
| naily_ao говорит: |
|
НДС на таможне вычисляется согласно справки о транспортных расходах, предоставленных перевозчиком, таможенные органы не требуют счет-фактруы |
И каков результат? Бюджет теряет, или перевозчик этот НДС платит?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Пн Май 31, 2010 17:50:12
|
Сообщить модератору
|
|
Вернусь к справке
| Цитата: |
таможенный кодекс Статья 316. Представление документов для подтверждения заявленной таможенной стоимости
1. Для подтверждения заявленных сведений по таможенной стоимости декларант должен представить в письменной и (или) в электронной формах следующие документы:
1) декларацию таможенной стоимости, за исключением случаев, установленных пунктом 4 статьи 317 настоящего Кодекса;
2) договор (контракт) и имеющиеся дополнительные соглашения к нему, сведения в которых могут оказать влияние на определение таможенной стоимости товаров;
3) счет-фактуру (инвойс) или счет-проформу (для сделок, отличных от сделок купли-продажи);
4) платежные документы, подтверждающие стоимость товара, если по условиям платежа по сделке на дату подачи таможенной декларации платеж за него осуществлен полностью или частично;
5) транспортные и страховые документы, если расходы по транспортировке и по страхованию осуществляются покупателем по условиям поставки;
6) счет за транспортировку или официально заверенную справку о транспортных расходах в случаях, когда транспортные расходы не были включены в счет-фактуру, но были произведены покупателем;
|
Обратите внимани на последний пункт. Или счет или справку, т.е. справку делаем, когда сами перевозим товар, в остальных случаях должен быть счет на перевозку (понятно, что если условия поставки FCA)
Можно, конечно, спорить и доказывать, что с-ф это налоговый документ, что мы и пытаемся сейчас делать. А оно нам надо? А перевозчики таким образом нас не хотят подстраховать. И чего боятся, значит есть чего.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
| naily_ao говорит: |
|
НДС на таможне вычисляется согласно справки о транспортных расходах, предоставленных перевозчиком, таможенные органы не требуют счет-фактруы |
Правильно, при растаможке не требуют, требуют при проверке ВЭД. Это разные отделы, всем хорошо(кроме нас).
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
| Elen говорит: |
|
или перевозчик этот НДС платит? |
Вот-вот, я тоже хочу знать, чего они упираются, перевозка све-равно международная, НДС на всю сумму 0% для них.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
| Elen говорит: |
|
Получается, что бюджет потеряет НДС с 200 тенге? |
Так ведь разрешенная, можно сказать, льгота, предусмотренная ТК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Май 31, 2010 17:59:02
|
|
|
| Elen говорит: |
| naily_ao говорит: |
|
НДС на таможне вычисляется согласно справки о транспортных расходах, предоставленных перевозчиком, таможенные органы не требуют счет-фактруы |
И каков результат? Бюджет теряет, или перевозчик этот НДС платит? |
НДС платит не перевозчик, а клиент который получает груз, и с суммы транспортных расходов считаются таможенные сборы и пошлины ( кажется)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Пн Май 31, 2010 18:06:47
|
Сообщить модератору
|
|
| naily_ao говорит: |
|
потому что нельзя, разбивка в счетах-фактурах производится не по территории, а по выставленным инвойсам и счетам от перевозчиков, ст.264 Нк |
Это не ответ, не вижу препятствий. Статью 264 читала не раз, думаю можно найти компромисный вариант.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Все ясно с вами, господа перевозчики и экспедиторы. Темните.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Сен 08, 2011 16:10:31
|
|
|
Снова поднимаю данную тему.
Дело в том, что налоговики по Таможенному союзу у нас сейчас тоже стали требовать разбивку транспортных расходов как в справке, так и в счете-фактуре.
Наша транспортная компания всегда делала так: в счете-фактуре писала
1. Международная перевозка груза 350000 НДС 0%
2. Экспедиторские услуги 25000 Без НДС
В справке была разбивка: до границы РК 225000, от границы РК до пункта назначения 150000 тенге, т.е. разбивалась общая сумма.
Теперь как они в счете-фактуре должны эту разбивку показать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Сен 09, 2011 10:23:10
|
|
|
| S76 говорит: |
|
Теперь как они в счете-фактуре должны эту разбивку показать? |
Уточняю вопрос: разбивать до границы РК и по РК только строку "международная перевозка" или "экспедиторские услуги, которые означают вознаграждение" тоже?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Вт Сен 13, 2011 13:57:31
|
|
|
Геннадьевна, подскажите, как Вы решили этот вопрос в 2010г.? Перевозчики Вам разбивают счет-фактуру? Мне наотрез отказываются, т.к. ст.264 НК это не предусмотрено
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
