| Как правильно оформить дарение ТОО, чтобы не осталось ответственности у дарящего?
|
|
|
|
#1 Вс Дек 05, 2010 21:09:26
|
Сообщить модератору
|
|
Как правильно подарить тоо чтобы снять с себя ответственность
Учредитель=директор хочет подарить физлицу тоо . Есть дебиторская задолженность. Работает с 2002 года.
- Как правильно составить договор дарения чтобы не отвечать в дальнейшем за это тоо.
- Как отразить передачу документов в договоре или оставить за наш период у себя с круглой печатью.
Сейчас уведомления сыплятся "горохом" из НК и кто должен на них отвечать- МЫ или ПОКУПАТЕЛЬ?
Если передадим документы , то и ответить не сможем , так что по идее должен отвечать покупатель
В связи с дарением возникает масса вопросов. Возможно есть ответы у Вас ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пн Дек 06, 2010 10:31:55
|
|
|
Одна тема=один вопрос
| tn1 говорит: |
|
Сейчас уведомления сыплятся "горохом" из НК и кто должен на них отвечать- МЫ или ПОКУПАТЕЛЬ? |
Конечно Вы, пока Вы это ТОО не подарили, продали и т.д. вся ответственность лежит на Вас
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Вы перестанете отвечать за это ТОО, только после после перерегистрации на нового владельца. Но к этому моменту у Вас не должно быть обязательств перед НК ( я про уведомления), так как нарушения произошли в период Вашего "правления", то и устранять нарушения Вам, или в крайнем случае, если покупатель согласен взять на себя обязательства, то такой подход должен быть зарегистрирован а договоре дарения ИМХО
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Дек 06, 2010 10:34:46
|
Сообщить модератору
|
|
Я спрашиваю про период когда мы подарили ,но одаряемый его на себя еще не оформил.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
| @SOVA@ говорит: |
|
Но к этому моменту у Вас не должно быть обязательств перед НК ( я про уведомления), так как нарушения произошли в период Вашего "правления", то и устранять нарушения Вам, или в крайнем случае, если покупатель согласен взять на себя обязательства, то такой подход должен быть зарегистрирован а договоре дарения ИМХО |
Что означает перерегистрировать ?
В момент регистрации у нотариуса?
Или когда одаряемый снимет с учета из нашего НУ. У нотариуса мы также подпишем акт приема-передачи документации и базы для ответа у нас уже не будет. А у одаряемого - пока не зарегистррирует - еще не будет.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
| @SOVA@ говорит: |
|
Но к этому моменту у Вас не должно быть обязательств перед НК ( я про уведомления |
Как я могу отвечать по предполагаемым уведомлениям из НК - ромашка- будут или не будут ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Дек 06, 2010 10:48:35
|
|
|
Перегистрация - значит перегистрация в МИнЮсте и в Налоговой.
| tn1 говорит: |
|
У нотариуса мы также подпишем акт приема-передачи документации и базы для ответа у нас уже не будет. А у одаряемого - пока не зарегистррирует - еще не будет. |
надо как-то "утрясать", пока не пройдет по МинЮсту и НУ, претензии будут по регистрационным данным. Думаю в интересах обеих сторон, отвечать как положено.
Помнится мы предприятие передавали, документы передали только после перерегистрации.
| tn1 говорит: |
|
Как я могу отвечать по предполагаемым уведомлениям из НК - ромашка- будут или не будут ? |
А там и "видно" будет, как вам отвечать. Если это будет значительно, период "ваш" так сказать, то покупатель ТОО, вполне может претендовать на возмещение с вашей стороны.
Тоже ИМХО.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Есть 5летня исковая ответственность должностных лиц. Т.е. директор ещё лет 5 ответственен за то, что на его период пришлось.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Дек 06, 2010 11:00:59
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
Есть 5летня исковая ответственность должностных лиц. Т.е. директор ещё лет 5 ответственен за то, что на его период пришлось. |
У тоо ограниченная отвтственность в пределах УК и не более. Если ..что.. - то решения только через суд
| Мара говорит: |
|
надо как-то "утрясать", пока не пройдет по МинЮсту и НУ, претензии будут по регистрационным данным. |
Есть ли у нотариусов обязанность оповещать ДЮ и НУ / за плату конечно/.
Появилась даже идея у нас чтобы оформить на нашего юриста доверенность на снятие с учета в НУ и ДЮ от имени одаряемого.
Срок по ГК у одаряемого год на переоформление ?
Эдак мы и будем отдуваться ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Дек 06, 2010 11:16:56
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Есть ли у нотариусов обязанность оповещать ДЮ и НУ / за плату конечно/. |
нет такой обязанности, Это Ваша обязанность с покупателем подать заявление на перерегистрацию в ДЮ, а уж они потом подают данные в НК?
| tn1 говорит: |
|
Срок по ГК у одаряемого год на переоформление |
По моему всего месяц. хотя я могу ошибаться, просто сама всегда подавала документы в ДЮ не позже 10 раб дней, с момента изменения
Добавлено спустя 42 секунды:
| @SOVA@ говорит: |
|
данные в НК? |
читать как данные в НК (без вопросительного знака)
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
| tn1 говорит: |
|
У тоо ограниченная отвтственность в пределах УК и не более |
Вы путаете учредителя и директора
То что вы пишите относится к учредителю, а вот то что вам написала МАРА к директору
| Мара говорит: |
|
Есть 5летня исковая ответственность должностных лиц. Т.е. директор ещё лет 5 ответственен за то, что на его период пришлось. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Дек 06, 2010 11:20:00
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Появилась даже идея у нас чтобы оформить на нашего юриста доверенность на снятие с учета в НУ и ДЮ от имени одаряемого. |
Это возможно и вполне законно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Дек 06, 2010 11:23:44
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
НК наш на снятие или в свой? |
Не поняла суть вопроса? Вы перерегистрирутесьи Департамент Юстиции уведомит налоговый комитет в котором Вы зарегистрированы, о смене владельца, если территориально Ваше ТОО будет находится в Вашем старом НК, то НК просто внесут изменения о смене владельца, а вот если новый хозяин будет осуществлять деятельность в другом районе, то нужно делать по заявлению переброску лицевых счетов в новый НК ( опять же с перерегистрацией(Если сразу не изменили юридический адрес) и первоначальной регистрацией в новом налоговом комитете)
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
| tn1 говорит: |
@SOVA@ говорит:
Вы путаете учредителя и директора
Одно лицо |
Я прекрасно поняла, что у вас учредитель и директор -это одно лицо. но ответственность это лицо как учредитель несет отдельно и как директор отдельно, понимаете? Как будто это 2 разных человека
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Дек 06, 2010 11:25:59
|
Сообщить модератору
|
|
Он в другом городе и юрадрес мы не хотим оставлять. Пусть забирает к себе. Кто должен оповестить наше НУ и снять с регучета.?
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
| @SOVA@ говорит: |
|
лицо как учредитель несет отдельно и как директор отдельно, понимаете? Как будто это 2 разных человека |
Он стал директором год назад после увольнения наемного директора. Тот был неск. лет. Как теперь будет делиться ответственность и как все это перевести на одаряемого ?
Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
Собственно и деректором не становился. ТОО не работало и директора не было. Решал вопросы как учредитель.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Дек 06, 2010 12:00:02
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Он в другом городе и юрадрес мы не хотим оставлять. Пусть забирает к себе. Кто должен оповестить наше НУ и снять с регучета.? |
После перерегистрации новый владелец должен обратиться в Ваше НУ с заявлением о "переброске" юридического дела и лицевых счетов в новое НУ(
| Цитата: |
|
Он в другом городе |
)
Позвольте, если как Вы говорите
| tn1 говорит: |
|
ТОО не работало и директора не было. |
, откуда же тогда взяться уведомлениям?
Считаю нужно сделать так:
1.сначала погасить все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК,
2.после этого перерегистрировать предприятие,
3. после этого новый владелец переводит юридическое дело из Вашего в НУ в свое
Так правильно и честно по отношению сторон (покупатель-продавец) друг к другу
Но возможен вариант, когда в договоре дарения прописывается,что покупатель(новый хозяин) берет на себя обязательства по погашению задолженности перед бюджетом и решению вопросов по НУ
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Вопрос:
| tn1 говорит: |
|
как все это перевести на одаряемого ? |
Ответ:
| @SOVA@ говорит: |
|
о возможен вариант, когда в договоре дарения прописывается,что покупатель(новый хозяин) берет на себя обязательства по погашению задолженности перед бюджетом и решению вопросов по НУ |
Опять же оговорюсь, лучше и законее использовать Вариант №1
| @SOVA@ говорит: |
|
Считаю нужно сделать так: |
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
| tn1 говорит: |
|
Сейчас уведомления сыплятся "горохом" из НК и кто должен на них отвечать- МЫ или ПОКУПАТЕЛЬ? |
Вы же сами пишите сейчас, значит и отвечать на уведомления и решать разногласия с НК нужно сейчас и непременно Вам, пока Вы не передали свое ТОО правоприемнику (новому хозяину)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Дек 06, 2010 15:03:22
|
Сообщить модератору
|
|
| @SOVA@ говорит: |
Позвольте, если как Вы говорите tn1 говорит:
ТОО не работало и директора не было.
, откуда же тогда взяться уведомлениям? |
Не работало с 2009 г А НК проверяет сейчас с 2007 г и идут уведы и просто проверяют ,типа почему начисления по 101201 нет ,а деньги есть,аналогично 103101,101204 и т д .Переплата на 5000000 тенге их тревожит Пытаются юрадрес разными незначительными уведами проверить, отправляют нарочным и т п Вам ли не знать?
| @SOVA@ говорит: |
|
Вы же сами пишите сейчас, значит и отвечать на уведомления и решать разногласия с НК нужно сейчас и непременно Вам, пока Вы не передали свое ТОО правоприемнику (новому хозяину) |
Одаряемый пусть решает вопросы У нас и документов не будет. По юрадресу ,пока он наш, можно ответить... Все пытаются что то проверить У нас там офис и склады и круглосуточная охрана ,но все неймется и шлют нарочным. Хотя почта через дорогу ,могли бы через них отправлять. Сказали марок нет на почтовую доставку
.
| Мара говорит: |
|
одарили, так одарили, что тут скажешь |
А что не так ?
| @SOVA@ говорит: |
Считаю нужно сделать так:
1.сначала погасить все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК,
2.после этого перерегистрировать предприятие,
3. после этого новый владелец переводит юридическое дело из Вашего в НУ в свое |
- на лицевом переплата в 5 млн тенге и погазить то чего не получили ну никак нельзя.... т к нечего...
- перерегистрировать надо сразу / у нас две фирмы и это тоо отвлекает/
-хотим по доверенности вместо одаряемого перевести дело в его НУ / окаже бесплатную ему такую услугу/
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Дек 06, 2010 15:42:12
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
А что не так ? |
А то, что в данном случае фирма "спихивается" на чужие плечи со всеми проблемами.
| tn1 говорит: |
|
- Как правильно составить договор дарения чтобы не отвечать в дальнейшем за это тоо. |
В данном случае Вы снимете с себя ответсвенность только за будущие периоды, т.е. не будете отвечать за это ТОО только с того числа, когда ТОО было подарено и перерегистрировано.
Снять же ответственность с себя за предыдущие годы не получится, по причинам, которые Вам говорили выше.
| tn1 говорит: |
|
Одаряемый пусть решает вопросы |
а одаряемый согласен?
Я солидарна с @SOVA@
| @SOVA@ говорит: |
читаю нужно сделать так:
1.сначала погасить все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК,
2.после этого перерегистрировать предприятие,
3. после этого новый владелец переводит юридическое дело из Вашего в НУ в свое |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Дек 06, 2010 15:47:28
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
@SOVA@ говорит:
читаю нужно сделать так:
1.сначала погасить все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК,
2.после этого перерегистрировать предприятие,
3. после этого новый владелец переводит юридическое дело из Вашего в НУ в свое |
- О каких уведомлениях вы говорите ? О будущих - так я не могу предпологатьчто прийдет НУ в голову нам отправить ,не серьезно
- Я в третий раз пишу -у нас переплата 5 млн ,а вы о недоимках 
- Их никто не заставляет брать. Хотят ,значит есть свой интерес, но меня их интерес не интересует. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Дек 06, 2010 15:49:03
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Сейчас уведомления сыплятся "горохом" из НК и кто должен на них отвечать- МЫ или ПОКУПАТЕЛЬ? |
Смотрите: уведомления направляют в ТОО, так? Значит, на уведомление должен отвечать фактический хозяин ТОО на момент получения уведомления. Теперь дальше, договор дарения ТОО подлежит обязательной государственной регистрации, потому согласно ГК РК право собственности на объект дарения (в нашем случае ТОО) переходит только с момента такой регистрации. Т.е. до того, как ТОО официально перерегистрируется на нового владельца, отвечать на эти уведомления должны Вы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Дек 06, 2010 15:52:43
|
Сообщить модератору
|
|
т е мы отвечаем на уведы до перерегистрацию в ДЮ , а как дальше он там будет с НУ разбираться нас не касается. Вдруг начнет тянуть с переброской лицевых
Все уведы от НУтеперь одаряемого ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Дек 06, 2010 15:54:27
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
- О каких уведомлениях вы говорите ? |
 в приведенном Вами посте я вообще не о уведомлениях. я об ответственности - о том, что Вы спрашивали в самом первом своем посте.
а про уведомления я писала чуть выше.
| tn1 говорит: |
|
- Я в третий раз пишу -у нас переплата 5 млн ,а вы о недоимках |
Это Вы видите только недоимки в первом пункте. а там еще есть
| tn1 говорит: |
1.сначала погасить все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК, |
к прочим и относятся ваши уведомления.
| tn1 говорит: |
|
Их никто не заставляет брать. |
да, но тем не менее они должны быть предупреждены о "косяках". это и в Ваших интересах, потому как при желании можно будет признать лданный договор дарения недействительным в силу обмана - не сообщения о проблемах.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Дек 06, 2010 15:59:34
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
|
все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК |
Расшифруйте тогда все кроме уведомлений ?
| DreamDi говорит: |
tn1 говорит:
1.сначала погасить все уведомления, штрафы, недоимки и прочее в НК,
к прочим и относятся ваши уведомления. |
А здесь вообще загадка ,
что имеется ввиду уведосмления и прочие и тоже уведомления
| DreamDi говорит: |
|
да, но тем не менее они должны быть предупреждены о "косяках". это и в Ваших интересах, потому как при желании можно будет признать лданный договор дарения недействительным в силу обмана - не сообщения о проблемах |
О каких косяках и где вы их увидели
И их никто не лишал права заказать аудит за свой счет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Дек 06, 2010 15:59:42
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
т е мы отвечаем на уведы до перерегистрацию в ДЮ |
верно
| tn1 говорит: |
|
а как дальше он там будет с НУ разбираться нас не касается. |
я бы не стала так категорично. Да, фактически так и будет - одариваемый (кстати почему Вы пишете, что договор дарения, а потом называете его Покупателем???) сам будет отвечать на уведомления и т.п. НО, если вдруг вылезет какая-нибудь административная или уголовная ответственность за период, в котором ВЫ были владельцем ТОО, то Вас могут привлечь к отвественности
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
| tn1 говорит: |
|
И их никто не лишал права заказать аудит за свой счет |
наверное, я сужу по себе, потому как по мне - это нечестно. ну делайте как знаете, у каждого свои личные принципы и понятия. не в этом вопрос, да и я не вправе Вам указывать.
| tn1 говорит: |
|
О каких косяках и где вы их увидели |
Ваши посты и острое желание не отвечать за это ТОО наводят на подозрения. например вот это:
| tn1 говорит: |
|
Как теперь будет делиться ответственность и как все это перевести на одаряемого ? |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пн Дек 06, 2010 16:07:12
|
|
|
| DreamDi говорит: |
|
НО, если вдруг вылезет какая-нибудь административная или уголовная ответственность за период, в котором ВЫ были владельцем ТОО, то Вас могут привлечь к отвественности |
но не столько владельцем, сколько должностным лицом - это про адм.ответственность
ну а уголовная - она вообще вещь малопредсказуемая
Не будет же новый собственник как кролик на это дело глаза закрывать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пн Дек 06, 2010 16:09:13
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
|
одариваемый |
- одаряемый !!!
| DreamDi говорит: |
tn1 говорит:
т е мы отвечаем на уведы до перерегистрацию в ДЮ
верно |
при чем тут категорично. С момента перерегистрации в ДЮ и до снятия с нашего НУ он отвечает за все уведомления.
Наше тоо учредитель несет ответственность в пределах УК.
Согласно закона во всем должен разобраться ОДАРЯЕМЫЙ и потом ,после разбора полетов, он имеет право обратиться в суд для возмещения затрат- за компенсацией. Ваша консультация не совсем верная DreamDi
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Дек 06, 2010 16:15:17
|
|
|
| DreamDi говорит: |
|
Ваши посты и острое желание не отвечать за это ТОО наводят на подозрения. например вот это: |
думаю, расчёт на то, что нового владельца - просто не найдут, не совсем возможно и верен, хотя наверное дело зависит и от сумм
передаётся дело в фин.пол и прежнее должностное лицо ходит и доказывает, что не верблюд, а в принципе может и докажет, но шанс походить есть
прежнее должностное, как минимум бы заручилось заявлением на увольнение
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пн Дек 06, 2010 16:21:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
думаю, расчёт на то, что нового владельца - просто не найдут, не совсем возможно и верен, хотя наверное дело зависит и от сумм
передаётся дело в фин.пол и прежнее должностное лицо ходит и доказывает, что не верблюд, а в принципе может и докажет, но шанс походить есть
прежнее должностное, как минимум бы заручилось заявлением на увольнение |
Ясно же написано ,что должностное лицо - директор уволился в 2009 году и с тех пор тоо не работает.
И не собираюсь заниматься несколькими ТОО т к мне это неинтересно и занимает много времени, как и поддержание ТОО , так и ответы на уведы с анализом разной информации разных бухов , так и сами поездки в НУ.
И никто в здравом уме не планирует отвечать за подаренное ТОО вечно что бы ка бы чего не вышло.
Есть новый владелец , у него есть интерес взять ТОО ,у него есть возможность провести аудит за свой счет и далее должна идти его ответственность. Не бегать же за ним с "горшком" все дальнейшее время. Каждому свое.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Мара говорит: |
|
думаю, расчёт на то, что нового владельца - просто не найдут, не совсем возможно и верен |
Я дкумаю о том
,что вполне новый владелец может оказаться необязательным и именно поэтому мы и писали о доверенности ,что бы за него перевести тоо в его ну и далее он отвечал ,а не сорвался на середине пути...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пн Дек 06, 2010 16:24:24
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Наше тоо учредитель несет ответственность в пределах УК. |
опять приехали. Выше же объясняли, что не стоит путать ответственность учредителя и ответственность директора, даже если это один и тот же человек.
| tn1 говорит: |
|
Согласно закона во всем должен разобраться ОДАРЯЕМЫЙ и потом ,после разбора полетов, он имеет право обратиться в суд для возмещения затрат- за компенсацией |
Не совсем так. Ну вот Вам такой пример (тьфу-тьфу):
после дарения окажется, что в 2009 году фирма проводила сделки с нарушением закона (ложные, обнальные и т.п.). и как Вы думаете, кого привлекут к ответственности? думаете нового владельца или нового директора? нет! к ответственности привлекут того, кто был у руля в 2009 году.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
| tn1 говорит: |
|
директор уволился в 2009 году и с тех пор тоо не работает. |
подавали заявление на приостановку?
кто у Вас числится директором по данным Налоговой и в МинЮсте?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пн Дек 06, 2010 16:26:53
|
Сообщить модератору
|
|
Директор уволился и если надо ,то пусть его привлекают
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
| DreamDi говорит: |
подавали заявление на приостановку?
кто у Вас числится директором по данным Налоговой и в МинЮсте? |
- не подавали
-никто
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пн Дек 06, 2010 16:28:23
|
|
|
tn1
что же кипятитесь?
вы спросили как правельнее дела передать, сделать это дарение, вам про варианты развития событий написали... чтож такое 
| tn1 говорит: |
|
что должностное лицо - директор уволился в 2009 году и с тех пор тоо не работает. |
думаю по сделкам с 2005(ну скорее с 2006го) по 2009 могут быть к нему вопросы, как бы вы ясно не писали, ясно одно, есть шансы на неприятности за прошлые периоды
| tn1 говорит: |
|
И не собираюсь заниматься несколькими |
ну а вы тогда в принципе причём тут? да и мы не виноваты
| tn1 говорит: |
|
что бы ка бы чего не вышло |
ну сделали же уже дело, теперь стойте на позиции
| tn1 говорит: |
|
Каждому свое. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пн Дек 06, 2010 16:35:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
думаю по сделкам с 2005(ну скорее с 2006го) по 2009 могут быть к нему вопросы, как бы вы ясно не писали, ясно одно, есть шансы на неприятности за прошлые периоды |
Такие вопросы могут бытьк любому действующему предприятию. А это ТОО - средний бизнес.
2005-06 был другой учредитель ,который написал дарственную нашему учредителю.
| Мара говорит: |
|
ну сделали же уже дело, теперь стойте на позиции |
пока вот нет.
Оформим через нотариуса - тогда да ...
| Мара говорит: |
|
вы спросили как правельнее дела передать, сделать это дарение, вам про варианты развития событий написали |
- предложили ОДАРЯЕМОМУ провести аудит
- предложили во избежании проблем самому открыть тоо, но ему нравится наше и его история.
-как могут далее развиваться события - сказать не могу и предполагать тоже
мне кажется что достаточно полно предложили можели поведения одаряемому...
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
модели или варианты. Выбор за ним
Добавлено спустя 48 секунд:
| Мара говорит: |
|
так не бывает |
как есть и почему не бывает ...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пн Дек 06, 2010 16:47:33
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Такие вопросы могут бытьк любому действующему предприятию. А это ТОО - средний бизнес. |
лично я не поняла что этим вы хотели сказать
| tn1 говорит: |
|
2005-06 был другой учредитель ,который написал дарственную нашему учредителю. |
тут мы ходим по кругу....
| tn1 говорит: |
|
мне кажется что достаточно полно предложили можели поведения одаряемому... |
даже если вы напишите в Договоре дарения, что новый владелец "берет" на себя ответственность за всё прошлое ( я так поняла, вы про это спрашивали), прежних хозяев и должностных лиц это "от всего на свете" не защитит
Не хотелось бы о плохом....но если вдруг выявятся нелицеприятные факты к учредителю именно, как к предпринимателю (а прям в граждансом суде признают регистрацию недействительной, по признакам имеющим неопреодолимый характер- как вам формулировка?)
Хочется честно говоря итог подвести:
Если надо передать дела и спать спокойно - надо сделать всякие проверки, выполнить на момент передачи все обязательства перед контролирующими органами.
Либо уповать, что в будущем претензии не коснутся прошлых периодов, либо разрешатся новыми хозяевами самостоятельно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пн Дек 06, 2010 16:53:00
|
Сообщить модератору
|
|
| tn1 говорит: |
Мара говорит:
думаю по сделкам с 2005(ну скорее с 2006го) по 2009 могут быть к нему вопросы, как бы вы ясно не писали, ясно одно, есть шансы на неприятности за прошлые периоды |
| Мара говорит: |
|
лично я не поняла что этим вы хотели сказать |
вот это
| Мара говорит: |
Если надо передать дела и спать спокойно - надо сделать всякие проверки, выполнить на момент передачи все обязательства перед контролирующими органами.
Либо уповать, что в будущем претензии не коснутся прошлых периодов, либо разрешатся новыми хозяевами самостоятельно. |
Здесь должен быть заинтересован одаряемый и ему флаг вруки. Его никто и ни в чем не ограничивает.
| Мара говорит: |
|
как к предпринимателю (а прям в граждансом суде признают регистрацию недействительной |
Вам наверное приходилось быть втакой ситуации ?
А у нас прибыльная фирма за все годы ,фирма производственная Так что думаю такие фэнтэзи как то неуместны.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
И напоминая что на лицевом у нас 5 млн тенге переплата О каких обязательствах теперь Вы говорите ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пн Дек 06, 2010 17:08:31
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Вам наверное приходилось быть втакой ситуации ? |
мне - нет, у нас есть юридическая служба, юристы везде "дуют на воду", (а зачастую предприниматели не придают значение правовой поддержке)
наши (которые не наши) иностранцы - вообще без согласования с юристами ничего не делают, не так давно как раз "снимали" директора-иностранца, так такого наговорили юристконсульты!
| tn1 говорит: |
|
И напоминая что на лицевом у нас 5 млн тенге переплата О каких обязательствах теперь Вы говорите ? |
ну это смотря по какому налогу и почему она сложилась (вдруг отчётнаять неверная)
что-то мне агрессивность видится в ваших сообщениях: тогда я вам так скажу, не глядя - всё у вас хорошо и правильно, (только определились бы за чью ответственность переживаете - это просто совет  )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пн Дек 06, 2010 17:28:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
ну это смотря по какому налогу и почему она сложилась (вдруг отчётнаять неверная)
что-то мне агрессивность видится в ваших сообщениях: тогда я вам так скажу, не глядя - всё у вас хорошо и правильно, (только определились бы за чью ответственность переживаете - это просто совет ) |
Вместо анализа ситуации вы пишите свои негативные с подковыркой предположения. Переплата по 105101 , 103101,101204,101201 ,и от старого учредителя на 600 000 901101 и 902101 рангее в постах написано№ Только какое это имеет отношение к вопросу про ответственность не пойму.
По 105101 - нормативный запасматериалов на 15 дней. По 101201 - авансы т к идут договора гпх и тд.- переплатили аналогично по остальным. По старому чредителю не знаю и не трогаю. Наверное деньги заплатил за много людей ,а показал мало .
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Да и по кпн переплата
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Вт Дек 07, 2010 11:44:16
|
Сообщить модератору
|
|
Вопрос звучал так.
| tn1 говорит: |
|
Как правильно подарить тоо чтобы снять с себя ответственность |
Нас не интересуют проблемы одаряемого в связи с тем ,что он в правах неограничен и может делать любой аудит и любые проверки. Раз он согласен ,значит интерес есть.
Ранее мы написали про его интерес чисто информационно - желает иметь предприятие нашего профиля с историей. Для нас этого достаточно.
Нас интересуют возможные наши проблемы и наши действия чято бы из за какой либо необязательности нашего одаряемого не попасть в неудобное положение.
МАРА
Вместо ответа на вопрос или совета от тех ,кто занимался подобными или родственными проблемами , все обсуждение превратилось в обсуждение ,что может быть с ОДАРЯЕМЫМ при самых разных фантастических предположениях и подозрениях о нашей непорядочности..... и даже предположения что нас ,производственную фирму, работающую на рынке много лет ,уважаемую фирму , снимут с учета по лжедеятельности . Просто оскорбительно, МАРА
Конкретного ответа так и не получили -
с какого момента ответственность упадет на одаряемого
- или с регистрации в ДЮ
- или с заявления о снятии с учета в НУ
- и как отконтролировать или помочь ему в ускорении данного процесса.
- И в какой срок протекает этот процесс и кто в этот период должен работать по уведомлениям НУ.
Все документы мы передадим сразу по подписании договора дарения у нотариуса.
И в случае недобросовестного поведения / м.б. даже халатного / одаряемого у нас могут возникнуть проблемы, которые мы бы хотели избежать .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Вт Дек 07, 2010 12:54:50
|
|
|
| tn1 говорит: |
|
Вопрос звучал так. |
и на него ответили:
| DreamDi говорит: |
В данном случае Вы снимете с себя ответсвенность только за будущие периоды, т.е. не будете отвечать за это ТОО только с того числа, когда ТОО было подарено и перерегистрировано.
Снять же ответственность с себя за предыдущие годы не получится, по причинам, которые Вам говорили выше. |
| tn1 говорит: |
|
Конкретного ответа так и не получили - |
Да уж. а это Вам не ответ?
| DreamDi говорит: |
|
договор дарения ТОО подлежит обязательной государственной регистрации, потому согласно ГК РК право собственности на объект дарения (в нашем случае ТОО) переходит только с момента такой регистрации. Т.е. до того, как ТОО официально перерегистрируется на нового владельца, отвечать на эти уведомления должны Вы. |
| tn1 говорит: |
|
снимут с учета по лжедеятельности Shocked . Просто оскорбительно, МАРА |
про лжепредприятие писала я, и то как пример того, как Вас можно будет привлечь к ответственности. будьте внимательны, tn1
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Вт Дек 07, 2010 13:51:34
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
DreamDi говорит:
В данном случае Вы снимете с себя ответсвенность только за будущие периоды, т.е. не будете отвечать за это ТОО только с того числа, когда ТОО было подарено и перерегистрировано.
Снять же ответственность с себя за предыдущие годы не получится, по причинам, которые Вам говорили выше. |
Это не такDreamDi
Если участник продает 100% долю участия в ТОО, то как участник он ответственность несет только в пределах суммы, внесенной им в уставный капитал.
Но в любом случае, первый руководитель ТОО несет ответственность за убытки, которые образовались в ТОО за время его управления.
ГПО определяется в пределах сроков исковой давности, по налогам - в течение 5 лет.
Если возникнут уголовные аспекты деятельности директора и в результате ТОО будет нанесен ущерб
- то ответственность длится в пределах давности по конкретным статьям УК.
Вся ответственность новых собственника и первого руководителя начинается
- для участника - с момента регистрации изменений в ДЮ,
для руководителя - с момента подписания акта приемки-передачи дел.
Но опять же - если "всплывут" старые делишки и долги, образовавшиеся при старом руководстве - отвечать будет новый руководитель, который впоследствии, после того как погасит все долги, вправе будет обратиться в суд с иском к старому руководству о возмещении убытков.
В принципе можете эти моменты прописать в договоре .
Добавлено спустя 55 минут 21 секунду:
И еще такой момент. Чтобы быть уверенным в завершении сделки надо договориться с покупателем, чтобы он выдал вам доверенность на право перерегистрации ТОО от его имени, после нотариального оформления сделки (у того же нотариуса). В доверенности укажите , что ее срок заканчивается в момент получения переоформленных документов (то есть с момента завершения юридических действий).
Сами все документы куда надо сдадите, и сами все измененные документы там же получите...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
