| Длительность нахождения денежных средств в подотчете
|
|
|
|
#1 Пн Фев 26, 2007 14:51:12
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=41214#41214
Здравствуйте, Всем!
Ситуация такая-директор ТОО снимает деньги с расчетного счета на хоз.нужды-в итоге 451-680000 тенге,а в наличии их естественно нет-это за январь февраль этого года. Авансовый отчетов, расходных документов под все это-нет и видимо не будет.
Вопрос-в течении какого срока допускается такая ситуация?Действия после этого срока? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пн Фев 26, 2007 15:05:51
|
|
|
В течении месяца. Затем необходимо либо поставить ему в доход и начислить налоги, либо..... каким то образом покрывать недостачу.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Если прошло уже много времени, оформите какбудто возврат этой суммы, а через некоторое время снова ее выдайте.
Главное, чтобы у вас был расходник на руках с его подписью!
Но естесственно в ваших интересах требовать возврат.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Фев 26, 2007 15:46:32
|
|
|
речь как раз и идет о сумме на подотчете, потому как недостача в кассе допускается в течении срока, ограниченного налоговой проверкой.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Фев 26, 2007 15:52:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Змея говорит: |
Здравствуйте, Всем!
Ситуация такая-директор ТОО снимает деньги с расчетного счета на хоз.нужды-в итоге 451-680000 тенге,а в наличии их естественно нет-это за январь февраль этого года. Авансовый отчетов, расходных документов под все это-нет и видимо не будет.
Вопрос-в течении какого срока допускается такая ситуация?Действия после этого срока? |
Деньги в любом случае должны быть оприходованны в кассу, а уж потом списаны в под/отчёт.
Моё мнение, что лучше в под/отчёт не списывать, раз не будет никаких документов. Объясните ситуацию директору, расскажите, что в кассе повисли денежки, которых уже нет. Если у Вас 687.4 (прочие п/отчётные суммы) нет кредитового сальдо на директора, которое можно перекрыть, тогда может лучше в доход ему эти денежки поставить?! А может всё таки документы будут? В любом случае, здесь требуется ещё и мнение Вашего директора
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Фев 26, 2007 15:56:59
|
Сообщить модератору
|
|
| NikitA говорит: |
|
В течении месяца |
спорно.
| NikitA говорит: |
|
недостача в кассе допускается в течении срока, ограниченного налоговой проверкой. |
спорно.
имхо: удерживайте с зарплаты.
авансовый отчет должен быть сдан (согасно учетной политике) в течении 3-5 дней. если его нету проводку на зп дделаете и дело с концом. или если он не согласен проводку на УК(он ведь учредитель).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Фев 26, 2007 17:05:32
|
Сообщить модератору
|
|
| NikitA говорит: |
|
В течении месяца. Затем необходимо либо поставить ему в доход и начислить налоги, либо..... |
пока не надо на эту сумму начислять налоги, это только после 3-х лет существования задолженности...а пока что это долг, пусть и просроченный, и доходом быть не может
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Фев 26, 2007 17:53:30
|
|
|
перерыла все, нашла только в "Библиотеке бухгалтера и предпринимателя" №7 "Командировочные и представительские расходы" стр.15.
| Цитата: |
Длительное, ничем не обоснованное нахождение денег у подотчетных лиц может расцениваться как доход.
Предприятие имеет право удержать из суммы оплаты труда работника не возмещенный им своевременно остаток аванса. Распоряжение об удержании подается не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возврата аванса (насколько я понимаю, если это прописано в учетной политике). Пропустив этот срок, администрация теряет право на удержание соответствующих сумм в бесспорном порядке. В этом случае, если работник оспаривает основание или размер удержаний, взыскание сумм производится в судебном порядке. |
Не знаю, примете это как аргумент.....
Очень хорошо помню что гдето еще мне это попалось на глаза года два назад, когда столкнулась с подобной ситуацией и в результате пришлось сильно чесаться по поводу кассы.
Кстати, есть у когонибудь электронная версия Закона о бухучете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Фев 26, 2007 19:02:02
|
Сообщить модератору
|
|
Тут только так получается:
1. Деньги снимаются с р/с - приходуются в кассу
2. Выдаем подотчет
3. Висит в подотчете / Возвращает в кассу / Удерживаете из з/п
П.С. В подотчете деньги долго не висят, хотя... на бумаге можно делать возврат в кассу и обратно в подотчет...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Фев 26, 2007 19:30:18
|
Сообщить модератору
|
|
Вот немогу понять почему все с банка приходуют в кассу напрямую 451 - 441 ?
А где же одушевление счета ? 411 это пустышка!
Более правильно будет если
333.1 - 441
451 - 333.1
Так деньги сразу в подотчет попадают. И есть ответственное за них лицо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Фев 26, 2007 19:50:57
|
Сообщить модератору
|
|
Денюжки должны дойти до кассы. Обратите внимание на корешок чека, там даже есть графа где нужно указать № ПКО и от какого числа.... Но согласна с Вами, чаще всего руководители такие как у Змея.
и п/о суммы зависают не доходя до кассы
Лично я год назад перестала использовать сч.333(когда кассается движения из банка в Кассу и наоборот). Мне кажется это более удобно... Но это сугубо моё мнение
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Фев 26, 2007 23:54:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Melli говорит: |
Денюжки должны дойти до кассы. Обратите внимание на корешок чека, там даже есть графа где нужно указать № ПКО и от какого числа.... Но согласна с Вами, чаще всего руководители такие как у Змея.
и п/о суммы зависают не доходя до кассы
Лично я год назад перестала использовать сч.333(когда кассается движения из банка в Кассу и наоборот). Мне кажется это более удобно... Но это сугубо моё мнение |
Это называется логика бухгалтера. Кто-то использует 4119(1031) ДС в пути, и постоянно их посылает в путь из кассы на р/с и обратно(я их так "засылаю" при валютировании и преводе с одного банка в другой)Кто-то через подотчет...Я давно говорила, что подотчет мне не нравится, и я стараюсь его использовать как можно реже, так позволительно по роду нашей деятельности..
По сабжу. Что бы провести в подоотчет, в РО должна быть роспись получающего. А судя по всему, время тянется. И потом, какой код в чековой книжке был указан? По тому намерению их и надо использовать. Соглашусь с предыдущими постами, их нужно оприходывать в кассу. Как выписка с РС провелась?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Фев 27, 2007 10:37:31
|
Сообщить модератору
|
|
С расчетного счета сумма оприходовалась в кассу.
(объясню ситуацию-я не штатный бухгалтер, ТОО пришло за услугами бухгалтера-открылось в декабре 2006 года, и на момент обращения ко мне ситуация уже сложилась таким образом). Я предупредила директора об этой ситуации, говорит мы подумаем и решим, либо возвращать, либо расходные документы, либо обложим как доход ф.л.!Вот такие пироги!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Фев 27, 2007 14:59:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Змея говорит: |
|
С расчетного счета сумма оприходовалась в кассу., либо расходные документы, Вот такие пироги!! |
лучше пусть найдут расходные документы, они при таком учете всегда "где-то завалялись" так будет выгодней по налогам
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Вс Мар 11, 2007 11:48:57
|
|
|
У меня несколько иная ситуация: при создании фирмы директор вложил свои деньги в приобретение ОС. Теперь они висят как долг фирмы перед п/о лицом (около 6 мес.). Насколько это правомерно? И шо за это буде?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
FoxMalder
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
FoxMalder
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Июн 15, 2007 13:56:25
|
Сообщить модератору
|
|
Я-так и в конце января уже начала бы удерживать из ЗП не использованную и не возвращенную подотчетную сумму. А у Вас приличные сроки. Так что или возмещение(возврат) или из-ЗП, со всеми вытекающими налогами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
FoxMalder
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Вт Сен 18, 2007 21:03:49
|
Сообщить модератору
|
|
Если нет чековой книжки - сначала приобрести ее в том же банке.
В банке обращаться к той же девочке на группе, которой вы обычно платежки относите.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
| т.Сема говорит: |
|
можно снять денги и без чековой книжки - по доверенности |
А можно узнать поподробнее, я с этим ни разу не сталкивалась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Вт Сен 18, 2007 21:09:30
|
Сообщить модератору
|
|
у меня жена так получает с моего р/счета. То есть я - ИП. В карточке открытия р/счета моя подпись. А мне ессно, лень кажный день в банк итти. Я делаю доверенность на управление р/счетом на жену (делается один раз, нотариально заверяется). А чтобы снимать денги, жена каждый раз делает разовую доверенность на снятие, цель - хознужды...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Вт Сен 18, 2007 21:14:32
|
Сообщить модератору
|
|
| т.Сема говорит: |
|
А мне ессно, лень кажный день в банк итти |
Ишь какой ленивый!
Доверенность, это естественно, если не сам руководитель идет деньги снимать. Делается один раз, но мы ее нотариально не заверяли.
Но в этом случае все-равно с чековой книжкой приходить в банк нужно.
А вот насчет разовой доверенности, да без чековой книжки - это я первый раз слышу. Доверенность-доверенностью, а каким документом тогда сам факт снятия денег оформляется в банке?
Первичка же должна быть какая-то.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Вт Сен 18, 2007 21:21:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
а каким документом тогда сам факт снятия денег оформляется в банке? Первичка же должна быть какая-то. |
Ну банк там ордер делает (сам, на основании дов-ти как заявки), передает в кассу. А оформляется выпиской банка по факту снятия.
Там (в Цеснабанке) вообще хитрая система, наподобие персонального сервиса в НарБанке. Приходишь, подаешь эту дов-ть как заявку на получение денех, тебе дают номерок и ты сидишь ждешь в холле когда твой номер загорится на табло вверху. Загорелся - идешь в кассу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Вт Сен 18, 2007 21:48:35
|
Сообщить модератору
|
|
Ясно. Не сталкивалась.
Выписка банка - это понятно. Она в любом случае будет.
А это типа есть "объявление на взнос наличными", а это "ордер на получение наличными"? Причем печает его сам банк.
Печать-то с собой в этом случае в банк брать хоть требуют?
Интересно, такая система только в Цеснабанке или во всех банках.
Я просто не слышала, чтобы в казкоме или тураналеме без чековой книжки денюшку давали. Или я уже от жизни отстала...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Вт Сен 18, 2007 22:26:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Печать-то с собой в этом случае в банк брать хоть требуют? |
Неа...Печать стоит на разовой дов-ти на получение....зачем она...ну если на всякий случай, они бывают прицепляются к внешнему виду подписи, ибо я ленюсь и жена даже подпись мою рисует...но тогда и сам бланк дов-ти надо печатать из Ворда, а это по любому домой итти...или с собой запасные брать с печатью...
| Цитата: |
|
Интересно, такая система только в Цеснабанке или во всех банках. |
Personal service ? В Нарбанке раньше была, все хвалили...но, по последним отзывам одного нашего знакомого, который в начале лета текущего 2007 года там был, жутко плохо стал работать Дербес-сервис в НБ...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#40 Ср Сен 19, 2007 09:26:10
|
Сообщить модератору
|
|
Первый раз подобное... У меня ГБ оформила доверенность на получение денег (а заодно и на получение первички по р/с), но в банк ходит с чековой книжкой. И каждый раз сверяют образец с подписью на чеке. Изредка не прокатывает (ну не помню я, как в образце). Банк - Ваш КазКом. (хотя ККБ мне больше нравилось)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Ср Сен 19, 2007 09:49:41
|
|
|
Без чековой книжки, по разовой доверенности выдают, кажется, только в Цеснабанке. Во-всяком случае, в Банке ЦентрКредит без чековой книжки мне не выдали денег. Подписи сверяют с образцами в любом случае.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Сен 28, 2007 10:34:16
|
Сообщить модератору
|
|
По поводу этих денег: напишите докладную на имя директора с описанием всех налоговых ситуаций и подсчетом во что это выльется. Это на него быстрей подействует, когда увидит сколько ему нужно будет заплатить. А мой Вам совет сделать документы задним числом и закрыть эти деньги (конечно все расходы по этой операции должен нести руководитель), поверьте , обойдется дешевле.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
