|  Приобретение автотранспортного средства у физлица
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Ср Июн 08, 2011 11:52:10   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Добрый день. Подскажите пожалуйста: во-первых, на основании каких документов оформляется приобретение автотранспортного средства у физ.лица чтобы данное средство правомерно было поставить на баланс предприятия и во-вторых, какие обязательства (налоговые) возникают и физического лица при реализации транспортного средства (должен ли он будет платить ИПН)?
 
Заранее спасибо.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#3  Ср Июн 08, 2011 12:26:08   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Надежда 1011 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Подскажите пожалуйста: во-первых, на основании каких документов оформляется приобретение автотранспортного средства у физ.лица чтобы данное средство правомерно было поставить на баланс предприятия | 
	 
 
 
договор купли-продажи
 
 
 
	  | Надежда 1011 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  во-вторых, какие обязательства (налоговые) возникают | 
	 
 
 
налог на транспорт
 
 
 
	  | Надежда 1011 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  физического лица при реализации транспортного средства (должен ли он будет платить ИПН)? | 
	 
 
 
нет  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#5  Вт Мар 13, 2012 16:56:34   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				В  2006 году ТОО был приобретен у физического лица, (авторынке) не являющегося ИП, легковой автомобиль стоимостью 400 000 тенге.  Данный автомобиль был оприходован во I I группу фик.активов и начислялось амортизация по бух.учету 15%. 
 
В сентябре 2010 г. этот же легковой автомобиль был продан  другому физическому лицу также не являющему ИП, за 200 000 тенге. ( 178 571,43 , НДС12%-21428,57) Остаточная стоимость по бух.учету 210 000 тенге. 
 
Вопрос: какие налоговые обязательства возникают у ТОО с физ.лицом по сделки. при продажи 2010 г. нужно начислять ИПН 10% (ст.165 п.1, ст.158, п.1 ) также сдача  ф.200 
 
Заранее спасибо.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#6  Вт Мар 13, 2012 17:05:09   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | g5 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  при продажи 2010 г. нужно начислять ИПН 10% | 
	 
 
 
Вы продаете, а не покупаете. У ФЛ в данном случае на возникает дохода и эти статьи здесь не причем.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#9  Ср Мар 14, 2012 10:57:23   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Извиняюсь, дата приобретения 20.06.2007 г. 
 
В этом случай нужно мне корректировать или нет?
 
...а за предыдущие ответы  жму спасибо!  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#11  Ср Мар 14, 2012 11:11:56   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				g5, в 2007 тоже не удерживался согласно ст 163 п 1 НК, т.к. это было имущественным доходом, не облагаемым у источника выплат  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#13  Ср Авг 08, 2012 20:10:35   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Добрый день!
 
ТОО приобретает транспортное средство (т/с) у физического лица (не ИП).
 
 Какие возникают налоговые обязанности у ТОО и у физлица  при этой сделке, если :
 
  1.1. у физлица т/с  находилось менее года,
 
  1.2. у физлица т/с более года находилось?
 
 
Если я верно поняла, то в любом из случаев у ТОО не возникает никаких налоговых обязательств, только у физлица, так?
 
 
Заранее благодарна.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#14  Чт Авг 09, 2012 07:06:32  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  
	  ТОО приобретает транспортное средство (т/с) у физического лица (не ИП). 
 
Какие возникают налоговые обязанности у ТОО и у физлица при этой сделке, | 
	 
 
 
Предлагаю:
 
1.В соответствии со ст.177 п.1 НК РК,доход от продажи автомобиля физ.лицом признается имущественным доходом,который не облагается у источника выплаты т.е.
 
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  у ТОО не возникает никаких налоговых обязательств, только у физлица | 
	 
 
.
 
С ув.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#17  Чт Авг 09, 2012 11:43:46   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				я имела ввиду что налогообложение физлица тоже в интересах ТОО, т.е. важно знать и со стороны физлица тоже  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#18  Чт Авг 09, 2012 12:03:44   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  важно знать и со стороны физлица тоже | 
	 
 
 
Обратите внимание на ст.180 п.2 пп.7 НК РК.
 
С ув.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#19  Чт Авг 09, 2012 12:24:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				да , я поэтому вопрос поставила как "менее года " и "более года", т.е. 1. если менее года то ф/л самостоятельно платит ИПН 10% от прироста стоимости, но в этом случае он ведь может и ничего и не платить, ссылаясь на отсутствие стоимости приобретения и на рын.стоимость (п.3 ст180). Если он  купил и  тут же, допустим продал в течении месяца транспорт особо рын стоим не меняется же, верно?
 
2. если  более года, получается не попадает  под ст.180, и это тогда вообще не имущ доход, значит надо удержать с него 10% у источника? Если да, то с какой суммы?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#20  Чт Авг 09, 2012 13:23:30  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Если он купил и тут же, допустим продал в течении месяца транспорт особо рын стоим не меняется же, верно?  | 
	 
 
 
А причем здесь рыночная стоимость? Имущественный доход считается как разница между стоимостью продажи и стоимостью приобретения. Если продал за ту же сумму, то имущественного дохода нет. Если есть положительная разница, то физлицо должно заплатить ИПН 10% от этой разницы.
 
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  2. если более года, получается не попадает под ст.180, и это тогда вообще не имущ доход, значит надо удержать с него 10% у источника? Если да, то с какой суммы? | 
	 
 
 
Если это личное имущество (например, автомобиль легковой), то ничего платить не надо. А вот если имущество предназначено для предпринимательской деятельности (грузовой автомобиль, трактор, экскаватор и т.д.), то надо платить ИПН у источника выплаты.
 
Обсуждали здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33723
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
 
 
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  но в этом случае он ведь может и ничего и не платить, ссылаясь на отсутствие стоимости приобретения | 
	 
 
 
Я что-то пропустила? Почему нет стоимости приобретения?
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
 
 
Физлицо-продавец какое отношение имеет к вашей организации: простой работник или учредитель?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#21  Чт Авг 09, 2012 15:14:41   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				он - отец учредителя, поэтому интересно ему все... 
 
тогда, наверно, его личное имущество ( на него оформлено в ГАИ), т.к. авто легковой, спасибо всем! поняла.
 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А причем здесь рыночная стоимость? | 
	 
 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Я что-то пропустила? Почему нет стоимости приобретения?  | 
	 
 
 
 
я про п.3 ст180 второй абзац  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#22  Чт Авг 09, 2012 18:17:06   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  я про п.3 ст180 второй абзац | 
	 
 
 
Понятно, что про него. Но это в том случае, если действительно нет стоимости приобретения, т.е. автомобиль подарен, получен в наследство и т.д. Но если он куплен, то стоимость приобретения точно должна быть.
 
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Если он купил и тут же, допустим продал в течении месяца транспорт особо рын стоим не меняется же, верно?  | 
	 
 
 
Рыночная стоимость-то не меняется, но изменения рыночной стоимости тут не причем. Например, автомобиль получили в наследство, сделали оценку на дату оформления наследства. Затем отнимаем от продажной стоимости оценочную - это и будет налогооблагаемая база.
 
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  он - отец учредителя, поэтому интересно ему все... | 
	 
 
 
Молодец, не зря интересуется!
 
 
	  | Статья 12 НК говорит: | 
	 
	
	  
	  1. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе для целей налогообложения:
 
...
 
14) дивиденды - ... доход, получаемый акционером, участником, учредителем или их взаимосвязанной стороной от юридического лица в виде:
 
...
 
отрицательной разницы между рыночной ценой товаров, работ, услуг и ценой, по которой такие товары, работы, услуги приобретены у акционера, участника, учредителя или их взаимосвязанной стороны;
 
...
 
1-1. В целях настоящего Кодекса взаимосвязанными сторонами признаются физические и (или) юридические лица, имеющие взаимоотношения, которые соответствуют одному либо нескольким из следующих условий: 
 
...
 
9) физическое лицо является близким родственником либо свойственником (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги) крупного участника либо должностного лица юридического лица. | 
	 
 
 
Таким образом, поскольку продавец автомобиля является взаимосвязанной стороной с учредителем, то если ТОО купило у него авто за сумму, выше среднерыночной, то разница между покупной стоимостью и среднерыночной признается дивидендами учредителя и облагается ИПН 5%.
 
 
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
 
 
Сразу не пугайтесь, я не все карты еще открыла. Там в конце подпункта 14) п.1 ст.12 есть такая фраза, которую я не процитировала:
 
 
	  | Подпункт 14) пункта 1 статьи 12 НК говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Положительная или отрицательная разница, указанная в настоящем подпункте, определяется при корректировке объектов налогообложения. При этом корректировка объектов налогообложения производится в случаях и порядке, установленных законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании.  | 
	 
 
 
То есть эта отрицательная разница признается дивидендами не всегда, а только в тех случаях, которые определяет Закон о трансфертном ценообразовании:
 
 
	  | Статья 10 Закона о ТЦ говорит: | 
	 
	
	  
	  5. Корректировка объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением, производится при отклонении цены сделки от рыночной цены, определенной как среднее значение, указанное в источнике информации, по следующим сделкам с участниками: 
 
1) зарегистрированными в государстве с льготным налогообложением; 
 
2) осуществляющими товарообменные (бартерные) операции; 
 
3) имеющими убыток по данным налоговых деклараций за два последних налоговых периода, предшествующих году совершения сделки; 
 
4) имеющими льготы по налогам; 
 
5) осуществляющими исполнение обязательств по сделкам, производимым путем зачета встречного однородного требования (включая зачет при уступке требования). | 
	 
 
 
То есть если для ТОО выполняется хотя бы одно из этих 5 условий, тогда возникают дивиденды. Если же ничего такого не было, то можете спать спокойно.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#23  Чт Авг 09, 2012 20:36:42   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				ОГО , как все развернулось, буду переваривать    спасибо
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
 
 
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Но если он куплен, то стоимость приобретения точно должна быть.  | 
	 
 
 
физлицо тоже купил у физлица  -документов нет..  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#24  Пт Авг 10, 2012 10:32:42   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Куаныш К.Т. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  физлицо тоже купил у физлица -документов нет.. | 
	 
 
 
не быет такова. Справка счет или договор купли-продажи просто обязан быть.
 
 
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
 
 
На фразу, 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  а у нас ево нету правда правда | 
	 
 
 
В регистрационном отделе дорожной полиции ваша справка или договор купли продажи есть, и именно с этими данными налоговики будут сверять когда будут определять имущественный доход.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#25  Пт Авг 10, 2012 11:24:47   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  | 
	  не быет такова. Справка счет или договор купли-продажи просто обязан быть. | 
	 
 
 
К сожалению это так. Купила в апреле машину. В ГАИ этот простой договор забрали при оформлении и не вернули. Теперь сижу и думаю, что делать если буду продавать в течении года.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#28  Пт Авг 10, 2012 13:34:49   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Трудоголик2 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Теперь сижу и думаю, что делать если буду продавать в течении года. | 
	 
 
 
Попросите нотариуса дать вам еще раз копию договора.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#29  Пт Авг 10, 2012 13:57:27   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Попросите нотариуса дать вам еще раз копию договора. | 
	 
 
 
Дело в том, что сейчас при покупки машины ФЛ у ФЛ существует так называемая форма "простого договора", которая не заверяется нотариусом. Он составляется в 2-х экз. При снятии с учета продавец свой экз. его отдаетв ГАИ, а при постановки прокупатель свой и оба договора ГАИ не возвращает.  И если бы я это знала, я бы хоть копию сняла или сделала бы 3 экз.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |