|  Договор аренды а/м у ФЛ
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Чт Авг 31, 2006 10:22:26   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Всем Добрый день! Подскажите, пожалуйста:
 
 
1. Нужно составить договор аренды а/м с ФЛ (не  явл-ся ИП и сотрудником). Есть ли у кого-нибудь типовой? Заранее признательна.
 
2. Аренд.плата будет облагаться только ИПН?
 
3. Списание ГСМ (приобрет. ГСМ  за счет Арендатора-предприятия) по путевым листам ежемесячно? Согласно нормам?
 
4. Приказ на лимит ГСМ - (пример)если есть у кого--нибудь.
 
5. Как провести начисление в 1-С (Арендатор не сотр, значит не могу ч/з начисление з/п, может ч/з док "Акт закупа"?
 
 
Заранее благодарю.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#5  Чт Авг 31, 2006 13:14:39   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Конфигурация: Бух.учет для Каз-на (7.70.252)
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
 
 
Насчет обложения соц.налогом. Согл.Ст.316 НК соц.налог упл-ся только с выплат по договорам на оказание услуг , аренда авто/м - относится к услугам?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#6  Чт Авг 31, 2006 13:29:57   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Акт закупа не подойдет. Вернее будет  ручной проводкой.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
 
 
 
 
	  | Айкося говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Насчет обложения соц.налогом. Согл.Ст.316 НК соц.налог упл-ся только с выплат по договорам на оказание услуг , аренда авто/м - относится к услугам? | 
	 
 
 
 
В чем разница  услуги и товара, ответьте. У кого из них есть прямая себестоимость?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#7  Чт Авг 31, 2006 13:44:14   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				В ББ №18 стр.14 дана таблица по удерж.налогов по договорам гражд.-прав.хар-ра.  Договор аренды со сторонним лицом облаг. только ИПН. Значит все-таки лучше не принимать сказанное за истину?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#8  Чт Авг 31, 2006 16:31:38   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				  Давайте посмотрим, чо такое договор оказание услуг.
 
Логично, что"возмездный договор оказания услуг  (ВДОК)" понятие шире, чем "договор возмездного оказания услуг (ДВОУ)", регулируемого гл 33 ГК РК.
 
Следуя исключениям в п.2 ст 683 ГК РК , ВДОК это - ДВОУ + услуги, прудусмотренные гл. 32,34,35,39,41,43,44 ГК РК (подряд,перевозка,экспедиция,хранение,поручение,комиссия,управление имуществом).
 
Аренда - услуги или не услуга, возникает вопрос. 
 
Во - первых, о гл.29 ГК РКИмущественный наем выше не упоминается.
 
Во-вторых, если вспомнить определение , данное в ст.540 ГК РК "По договору  аренды наймодатель обязуется предоставить нанимателю имущество за плату во временное пользование и владение"
 
как виднро, ни слова про услугу, то есть одна сторона не оказывает другой услугу , а дает что-то в пользование.
 
 
Значит, арендная плата - не объект обложения соцналогом!
 
 
Теперь посмотрим ст 384 ГК РК "Возмездный и безвозмездный договор". Ну там все просто: платишь деньги - возмездный, не платишь - безвозмездный, ПРИ ЭТОМ  это общиее положение ГК РК, без выделения определенного вида договора гражданско-правового характера. 
 
 
при этом понятия "работа" и "услуга" тоже различны, например подряд - это работы, внимание аудитора - это услуга. 
 
 
Поэтому подряд и аренда до сих пор под вопросом - облагать или не облагать соцналогм    
 
 Г. Митюгина утверждает - нет, не облагать.
 
И.Смурыгина - постоянный автор разъяснений в ББ , гл.налог инспектор НК г.Алматы - облагать. 
 
(например. ББ № 15, чтр 9)
 
 
Так чтоо же имели в виду создатели НК при смене местами слов в ст. 316 НК РК? 
 
По логике, если ФЛ сдает имущество в аренду, получает д-д более 12 МРП (а с 01.01.07  дай бох - 12 мин.з/пл), он обязан встать на учет в НК как частный предприниматель, а значит заплатить ИПН и соцналог точно (упрощенка)
 
Если не встал на учет - ЮЛ, которе берет у него имущество в аренду , обязано приментиь ст. 154 НК РК..
 
Получается, во втором случае - занижение поступления соцналога в бюджет.
 
 
Так что поясню, что мое мнение, высказанное в посте 2 основано на соотношении налогового риска от неуплаты налоговов и риска  непонимания замыслов законодателей (черт их разберет). 
 
 
На сегодняшний день, если буквально читать  и НК РК , и ГК РК - арендная плат соцналогом не должна облагаться  
 
         Кстати, у кого-нибудь есть письмо № НК-УМ-5-16/2930 от 25.03.06г "О порядке исчслени социального налога с 01.01.06г?   
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#9  Чт Авг 31, 2006 16:54:00   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Julija говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Так чтоо же имели в виду создатели НК при смене местами слов в ст. 316 НК РК? | 
	 
 
 
 
Что ВДОК не бывает безвозмездный и то что оказывать услуги может только частный предприниматель, оплачиваюший налоги?  В противном случае он вредитель роста государственного благосостояния (казны)     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#10  Чт Авг 31, 2006 17:25:30   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Julija спасибо большое за разъяснения! Из этого всего можно сделать один вывод - что аренду а/м у ФЛ лучше облагать и  соцналогом, чтобы при проверке не было лишних придирок  
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
 
 
Julija  а у вас нет типового договора на аренду а/м?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#11  Пт Сен 01, 2006 06:31:26   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				К выше сказанному могу добавить: недавно я посещала семинар по налогообложению и бухгалтера задали вопрос специалистам - облагается аренда а/м работника предприятия соцналогом или нет ? На что зампредседателя областного налогового комитета, проводившая семинар, ответила, что облагается, сославшись на ст. 316 НК РК "Объектом налогообложения для налогоплательщиков... выплаты физлицам...по договорам возмездного оказания услуг"  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#12  Пт Сен 01, 2006 13:32:35   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Спасибо Кэти! Еще вопрос. Как списать ГСМ? По путев.листам, показаниям спидометра на начало и конец вывожу километраж, затем.......  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#15  Вт Окт 31, 2006 00:19:16   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				кстати...
 
ести ли нормы (максимум например) по списанию ГСМ на авто арендованное?
 
Ведь может так получиться что арендую авто с водителем на 20 000 тенге....а на затраты буду брать ГСМ тысяч на 50....  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#16  Вт Окт 31, 2006 03:29:03   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Затраты на ГСМ зависят от показаний спидометра по путевому листу. 
 
А от суммы, которую вы платите за аренду (даже с водителем), ну никак не зависит.
 
 
Если вы путевыми листами докажете, что вы на этом авто нарезаете круги 24 часа в сутки со скоростью 100 км/час и все это в целях предпринимательской деятельности (не нарушая при этом трудового законодательства), то списать за месяц можете...
 
(норма 10л/100км) * 100 км/ч * 24 часа * 30дней * 78 тенге = ой, сумашедшие деньги получаются... %) 
 
 
но реальный потолок , имхо, может быть не больше...
 
(норма 10л/100км) * 50 км/ч * 8 часов * 20дней * 78 тенге = 62400
 
 
Но опять же повторюсь, все должно быть обосновано показаниями спидометра в путевых листах  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#19  Ср Ноя 01, 2006 10:48:10   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Айкося говорит: | 
	 
	
	  
	  Всем Добрый день! Подскажите, пожалуйста:
 
 
1. Нужно составить договор аренды а/м с ФЛ (не  явл-ся ИП и сотрудником). Есть ли у кого-нибудь типовой? Заранее признательна.
 
2. Аренд.плата будет облагаться только ИПН?
 
3. Списание ГСМ (приобрет. ГСМ  за счет Арендатора-предприятия) по путевым листам ежемесячно? Согласно нормам?
 
4. Приказ на лимит ГСМ - (пример)если есть у кого--нибудь.
 
5. Как провести начисление в 1-С (Арендатор не сотр, значит не могу ч/з начисление з/п, может ч/з док "Акт закупа"?
 
 
Заранее благодарю. | 
	 
 
 
 
Cерия  "Актуально в текущем году" изд-во БИКО. Учет автотранспорта. Алматы, 2006. "Аренда автотранспорта на срок от часа до нескольких лет"  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#20  Вс Ноя 19, 2006 21:28:09   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Здравствуйте!
 
Покажите пожалуйста на примере, как  исчисляется индивидуальный подоходный налог  с арендной платы совокупно с заработной платой и какие делаются проводки
 
З\П-20000  Аренда-15000
 
   Как будет исчисляться ИПН в 2007 году -ставка 10% с дохода
 
 
Спасибо.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#21  Вс Ноя 19, 2006 21:40:03   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Как будет исчисляться ИПН в 2007 году -ставка 10% с дохода | 
	 
 
 
(Оклад - ОПВ - вычет МинЗП)*10 %
 
для оклада 20 000    (20000 - 2000 - 9200) * 10%
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  З\П-20000 Аренда-15000 | 
	 
 
 
если ежемесячно такие суммы, то ИПН = 1974 (штатаный работник, вычет МРП=1)  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#22  Пн Ноя 20, 2006 00:27:05   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Не поняла, Starican2, почему 1974? что я упустила? :
 
(20000+15000-2000-9200)*10% = 23800*10% = 2380
 
 
ЛяЛя, вам только для 2007 года нужно? Или 2006 тоже?
 
Если для 2006 то плиз кучу инфы дополнительно:
 
 
1. Принят в 2006? Если да, то месяц приема, наличие справки.
 
2. основное место работы, заявление на вычет? 
 
3. иждивенцы, заявление на вычет? 
 
4. пенсионер/не пенсионер? 
 
5. инвалид/не инвалид? 
 
6. Работал ли в каком-то месяце менее половины месяца? 
 
7. Уволен в 2006, Да/Нет?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#24  Пн Ноя 20, 2006 10:38:28   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Я пробовала выйти на вашу сумму, но даже с пенсионными с аренды у меня тоже ваша цыферка не получилась    
 
(20000+15000-3500-9200)*10% = 22300*10% = 2230  
 
 
Кстати, аренда же пенсионными не облагается... Так же? Много статей на эту тему было... Или вы считаете, если начисляется только аренда, то пенсионные не удерживать, а если еще оплата по окладу есть, то с точно такой же аренды ОПВ удерживать?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#25  Пн Ноя 20, 2006 10:46:54   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Кстати, аренда же пенсионными не облагается... Так же? Много статей на эту тему было...  | 
	 
 
 
я считаю ,что аренда не обл-ся ОПВ когда арендуют НЕ у своего работника, а со стороны, по договору ГПХ...а здесь еще и договор ИТД...
 
 
2006 г - если весь год 35 000, вычет МРП=1, сотр штатный, то ИПН=1974. Расчет прилагаю.
 
 
2007 г по вашему будет, каюсь в своей ашипочке
 
ПРАЛЬНА вот так - 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  (20000+15000-3500-9200)*10% = 22300*10% = 2230 | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#26  Пн Ноя 20, 2006 10:58:09   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Ясно... а то я думала, что я гоню...
 
 
Посмотрела ваш Расчет - замечательную табличку составили...    
 
Только вычетов МРП предусмотрели одно значение на весь год. Я бы "количество вычетов" колонкой  в таблице сделала бы... Детки рождаются/вырастают, люди женятся/разводятся... Часто бывает. А то юзер начнет в табличке сумму вычета править - обязательно опечатается.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#27  Пн Ноя 20, 2006 11:25:17   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Только вычетов МРП предусмотрели одно значение на весь год. Я бы "количество вычетов" колонкой в таблице сделала бы... | 
	 
 
 
это редкий случай, правится прямо в колонке...так легче....колонок там и так до едреней фени, еще и свои вводить...
 
 
так же мона ввести и дату приема (для расчета КфПН, КфСН)..и тип сотра (для расчета СН с иноспецов)...
 
 
и ввод различных типов начислений, сопоставление им таблиц обложения...
 
 
и ДВОИТЬ многие колонки - факт как есть/как должно быть...
 
 
и много еще чего...
 
 
я думал даже писать приложение на Аксессе что ли для ПРОВЕРКИ и контроля налогов с  ЗП...заодно бы и Аксесс изучил...потом раздумал...дарю идею..хотите пишите...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#28  Вт Ноя 21, 2006 22:54:56   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				1. Покажите пожалуйста расчет за 2006г.
 
 
2 в ББ Г.Митюгина пишет "до 2007 года арендная плата для исчисления ИПН должна была учитываться совокупно с доходом работника, с 1 января 2007г. фиксированная ставка ИПН 10% с дохода, поэтому учитывать совокупно арендную плату и доход работника в целях налогообложения ИПН не требуется.
 
 По вашим расчетам в 2007  ИПН с аренды совокупно с з\п
 
3.А можно узнать откуда формула расчета за 2007г. 
 
4. В 1С. Аренда  на 821 сч., с з\п не начисляется,правильно?
 
Спасибо !  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#29  Вт Ноя 21, 2006 23:07:14   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				1. готовйпока нету.
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
 
 
1. 1. готовой таблицы пока нету. могу только предполагать 
 
ИПН = ((оклад+аренда)-вычет МинЗП-ОПВ)*10%
 
2. это одно и то же. тогда будет
 
ИПН=ИПН1+ИПН2
 
ИПН1=(оклад-вычетМинЗП-ОПВ)*10%
 
ИПН2=аренда*10%
 
3. из совершенно секретного Налогового Кодекса-2007, рассылаемого всем разработчикам программного обеспечения
 
4. если цель аренды - обеспечение работы АУП, то да
 
Пожалуйста.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Aikosya  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#31  Пн Май 14, 2007 15:17:24   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Кэти говорит: | 
	 
	
	  | 
	  К выше сказанному могу добавить: недавно я посещала семинар по налогообложению и бухгалтера задали вопрос специалистам - облагается аренда а/м работника предприятия соцналогом или нет ? На что зампредседателя областного налогового комитета, проводившая семинар, ответила, что облагается, сославшись на ст. 316 НК РК "Объектом налогообложения для налогоплательщиков... выплаты физлицам...по договорам возмездного оказания услуг" | 
	 
 
   В журнале "Бухучет на практике" № 4 (41) за апрель 2007г. есть статья "Учет аренды имущества у работника предприятия" автор К.Акильбекова директор аудиторской фирмы, в которой говорится о том , что "сумма арендной платы относится к доходам разовых выплат и подлежит обложению только ИПН в соответствии со ст.155 НК. По выплачиваемым работнику арендным платежам не возникает обязательств по исчислению и удержанию социального налога, соц.отчислений и ОПВ в накопит.пенсионные фонды". Так же в этой же статье обращают внимание на то, что если сумма арендной платы превышает не облагаемый налогом минимум, то ФЛ обязано зарегестрироваться в НК как ИП. У кого какое мнение? Облагается всетаки аренд.плата сотрудника только ИПН или нет? У нас в этом году был заключен договор с сотром на аренду его автомашины, в данном договоре прописано , что сумма арендной платы входит в заработную плату сотра, а значит и облагается всеми налогами, ведь это его доход. А как вы считаете? Поделитесь форумчане.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#32  Пн Май 14, 2007 16:22:39   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Айкося знает мое мнение, я повторюсь. Договор с работником может быть как и ГПХ, так и трудовой. Если в ИТД оговорена аренда а/т сотрудника, то, мое мнение, аренда-один из видов оплаты труда, который облагается всеми видами налогов по ЗП. 
 
Но вопрос требует рассмотрения, возможно, у кого-то есть практический пример претензий со стороны налоговой службы.Делитесь, господа.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#33  Вт Май 15, 2007 11:44:18   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | tehvest говорит: | 
	 
	
	  
	   ... то, мое мнение, аренда-один из видов оплаты труда, который облагается всеми видами налогов по ЗП. 
 
Но вопрос требует рассмотрения, возможно, у кого-то есть практический пример претензий со стороны налоговой службы.Делитесь, господа. | 
	 
 
  . Возможно при проверках с налоговой у кого-нить возникал подобный вопрос? Ребята поделитесь, думаю многих этот вопрос интеерсует, т.к. на практике очень часто ТОО арендует авто у своего сотрудника.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#34  Вт Май 15, 2007 22:01:32   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				У моих заказчиков встречается аренда. И все они как один не облагают арендную плату своим работникам только ИПН. Но!
 
Все они заключали договор аренды дополнительно к ИТД.
 
 
Внимательно перечитав (34), соглашусь с Галиной.
 
Если в договоре говорится, что предприятие арендует что-либо и платит физическому лицу, пусть и своему работнику, именно арендную плату, то такой доход не облагается ничем, кроме ИПН.
 
 
Если в договоре с работником сказано, что работник принимается на работу и за его труды ему положена оплата труда, состоящая из оклада и арендной платы, то тут ключевое слово "оплата труда" - будте добы, обложите всеми налогами.
 
 
Ведь, Айкося, согласитесь, от формулировки договора очень часто многое зависит. Немало юристов ломало копья о букву закона. Заключайте договора правильно.
 
 
Это мое теоретическое мнение (повторюсь, с ИТД типа "2 в 1" я не сталкивалась). Как может оказаться на практике - а кто его знает, все зависит от человеческого фактора, т.е. от конкретного налоговика. Ведь встречаются и такие, типа той тетки на семинаре (цитата из (33) поста), встречаются и такие, которые все нароют, до запятой докопаются, и такие, что слона не заметят.
 
Я бы либо облагала всем, либо перезаключила договора, чтобы аренда была чистой.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#35  Ср Май 16, 2007 01:22:40   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | tehvest говорит: | 
	 
	
	  
	  Айкося знает мое мнение, я повторюсь. Договор с работником может быть как и ГПХ, так и трудовой. Если в ИТД оговорена аренда а/т сотрудника, то, мое мнение, аренда-один из видов оплаты труда, который облагается всеми видами налогов по ЗП. 
 
Но вопрос требует рассмотрения, возможно, у кого-то есть практический пример претензий со стороны налоговой службы.Делитесь, господа. | 
	 
 
 
Как может быть аренда чего-либо оплатой труда   
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#36  Ср Май 16, 2007 12:49:30   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Navik говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
	  | tehvest говорит: | 
	 
	
	  
	  Айкося знает мое мнение, я повторюсь. Договор с работником может быть как и ГПХ, так и трудовой. Если в ИТД оговорена аренда а/т сотрудника, то, мое мнение, аренда-один из видов оплаты труда, который облагается всеми видами налогов по ЗП. 
 
Но вопрос требует рассмотрения, возможно, у кого-то есть практический пример претензий со стороны налоговой службы.Делитесь, господа. | 
	 
 
 
Как может быть аренда чего-либо оплатой труда  | 
	 
 
 
 
Может, если сотрудник нанимается на работу с условием: иметь личный автотранспорт. В таком случае, в ИТД д.б.указано, что кроме трудовых обязанностей, сотрудник предоставляет а/т, компенсировать аренду которого обязуется работодатель. Это грубая формулировка, но здесь не юристы, и все прекрасно понимают о чем речь. Да, можно и не указывать в ИТД, что сотрудник нанимается с а/т, но, может возникнуть много нюансов когда это будет необходимо, хороший юрист вам скажет-я плохой юрист   ), нее, не так, я даже совсем не юрист    
 
 
Лен, мне кажется, это как раз тот случай, когда проф.суждение бухгалтера будет определяющим.
 
 
Если все сомнения в пользу бюджета, тогда рассмотрим и тот и другой случай:
 
случай1. аренда облагается ИПН.
 
Работодатель берет аренду на вычеты, ИПН удерживает с оплаты, перечисляет в бюджет. Поскольку, аренда не должна превышать МЗП(иначе бегом в НК на учет!) устанавливаем, к примеру 10 000 тенге. ИПН: 1000 тенге, на руки 9000 тенге, на вычет:10 000 тенге.
 
случай2
 
Аренда входит в ФОТ:
 
10 000-ОПВ-ИПН=на руки...
 
На вычет ФОТ в т.ч.аренда +соц.отчисления+соц.налог(уплаченный в бюджет)) 
 
 
ничего не упустила?   
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#37  Вт Май 22, 2007 12:36:08   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  
	  У моих заказчиков встречается аренда. ........
 
Все они заключали договор аренды дополнительно к ИТД. | 
	 
 
 Элис, не могли бы вы скинуть этот дополнительный договор к ИТД? хотелось бы увидеть, как оговорена аренда в таком договоре. И еще.Так как у нас аренда облагается всеми налогами, то думаю, будет правильнее убрать договор прежний об аренде авто, и сделать Дополнительное соглашение к ИТД, включив пункт " оплата труда состоит из оклада _тенге и арендной платы ____ тенге". Как считаете?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#38  Вт Май 22, 2007 12:59:30   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Айкося просила дополнительные мнения по этому вопросу, к сожалению, сколько людей я спрашивала, столько мнений и услышалаь. Поразмыслив, я остаюсь при своем имхастом мнении.
 
 
Если сотрудник, по условиям ИТД принимается на работу с личным автотранспортом и самолично его использует для выполнения своих трудовых обязанностей, то сумма аренды а/т включается в оплату труда и облагается всеми вытекающими налогами. Если же юридическое лицо заключает договор ГПХ с сотрудником либо другим физическим лицом на предмет аренды а/т(независимо от пользователя-сам владелец или кто-либо другой), то в этом случае, применима статья 154 налогового кодекса.
 
 
Я считаю, что ни в том ни в другом случае работодатель(он же арендатор) не нарушает закон и не наносит ущерб бюджету. 
 
 
Если в случае производственной необходимости, возникла нужда в а/транспорте, заключается, или дополнительное соглашение к ИТД, или договор ГПХ, и в этих рамках  рассматривается налогообложение.
 
 
Уф, больше не могу.Зовите юристов.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#39  Вт Май 22, 2007 13:09:00   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				К сожалению, у меня самой нет на руках образца такого договора. Я же писала - у клиентов. Это надо к кому-то ехать...
 
Договоров аренды в инете как грязи.  По форуму тоже поищите, кажется когда-то выкладывали.
 
 
Фразу "оплата труда состоит из оклада и арендной платы" лучше не писать. Иначе вся сумма будет облагаться всеми налогами как оплата труда. А так, при отдельном договоре на аренду, можно аренду облагать только ИПН. Но смотрите, сумма за аренду не должна превышать 9752, иначе ваш работник должен ИП стать.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#40  Вт Май 22, 2007 13:41:12   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Добрый день, уважаемые!
 
Помогите найти выход из сложившейся ситуации.
 
У сотрудника фирмы есть автомобиль. Он возил других сотрудников       на своей машине на работу и обратно. Ему оплачивали ГСМ. Никаких договоров с ним не заклюячали. Почему приходовали ГСМ и брали ны вычеты не понятно. Как этовсе правильно оформить и чего делать?  %). 
 
Если теперь ставить как договор аренды авто, наверное надо налоги из зп/дохода удерживать, а это происходило с янв2007 по апрель 2007.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#41  Вт Май 22, 2007 14:00:44   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				А если в ИТД с водителем вписать фразу, что сотрудник использует в работе личный автомобиль и сумма арендной платы включена в оплату труда работника. Тогда и зарплату пересчитывать не нужно будет, и основание для списания ГСМ останется.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#42  Вт Май 22, 2007 14:08:28   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А если в ИТД с водителем вписать фразу, что сотрудник использует в работе личный автомобиль и сумма арендной платы включена в оплату труда работника. Тогда и зарплату пересчитывать не нужно будет, и основание для списания ГСМ останется. | 
	 
 
 
 
Да не плохая идея   , сапасибо  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#43  Вт Май 22, 2007 14:25:47   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Фразу "оплата труда состоит из оклада и арендной платы" лучше не писать. Иначе вся сумма будет облагаться всеми налогами как оплата труда. А так, при отдельном договоре на аренду, можно аренду облагать только ИПН. Но смотрите, сумма за аренду не должна превышать 9752, иначе ваш работник должен ИП стать. | 
	 
 
 Элис, в моем случае сумма аренды превышает 9752. Поэтому и решила включить сумму аренды в оплату труда работника.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			по аренде  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#45  Вт Май 22, 2007 17:25:29   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Зачем сумму аренды облагать всеми налогами зарплаты ,должна облагаться только ИПН ,а если меньше 9572 ,то ничем не облагаться
 
О налогах работодателя бухгалтер думать обязан. А сотруднику при превышении 9752 надо зарегистрироваться как ИП и тогда предприятие ничего облагать не будет ,а он самостоятельно должен все напоги оплачивать и они очень не большие ,можно сказать мизерные будут ,зато правильно все
 
 
люблю красный свет пАтАмуШтАдругих незнаю (добавлено tehvest)  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#46  Ср Май 23, 2007 01:31:55   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Anonymous говорит: | 
	 
	
	  
	  Добрый день, уважаемые!
 
Помогите найти выход из сложившейся ситуации.
 
У сотрудника фирмы есть автомобиль. Он возил других сотрудников       на своей машине на работу и обратно. Ему оплачивали ГСМ. Никаких договоров с ним не заклюячали. Почему приходовали ГСМ и брали ны вычеты не понятно. Как этовсе правильно оформить и чего делать?  %). 
 
Если теперь ставить как договор аренды авто, наверное надо налоги из зп/дохода удерживать, а это происходило с янв2007 по апрель 2007. | 
	 
 
 
А не рассматривали выход из ситуации путем заключения договора согласно гл.31 ГК РК?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#47  Ср Май 23, 2007 01:53:05   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Для остальных форумчан поясню, что "Глава 31. Безвозмездное пользование имуществом"
 
 
Но, Belar, эта безвозмездность такая скользкая штука... Запросто могут предприятию в доход поставить как безвозмездно полученную услугу по аренде.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#48  Ср Май 23, 2007 02:18:55   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  
	  Для остальных форумчан поясню, что "Глава 31. Безвозмездное пользование имуществом"
 
 
Но, Belar, эта безвозмездность такая скользкая штука... Запросто могут предприятию в доход поставить как безвозмездно полученную услугу по аренде. | 
	 
 
 
Нее, Аренда (Имущественный найм) это гл.29 ГК РК. Если условия договора соответствуют гл.31, то как бы кто-то взял и изменил Предмет договора. Там, кажется есть ограничение передачи пользования от ТОО к учредителям, руководителям и т.п. А наоборот можно.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#49  Пн Дек 03, 2007 10:14:46   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				У кого есть образец договора аренды аытотранспорта у физ. лица работника преприятия, который работает при проверке?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#50  Чт Янв 24, 2008 16:21:38   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Айкося говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Фразу "оплата труда состоит из оклада и арендной платы" лучше не писать. Иначе вся сумма будет облагаться всеми налогами как оплата труда. А так, при отдельном договоре на аренду, можно аренду облагать только ИПН. Но смотрите, сумма за аренду не должна превышать 9752, иначе ваш работник должен ИП стать. | 
	 
 
 Элис, в моем случае сумма аренды превышает 9752. Поэтому и решила включить сумму аренды в оплату труда работника. | 
	 
 
 
 
И Где ж такое написано что сумма аренды не должна превышать 9752??? И еще за какой период времени??? в месяц, в год.....??? 
 
 
Подскажите пл.  к каких случаях необходимо регистр. как ИП???
 
 
Заранее БЛАГОДАРЮ ЗА ВАШИ ОТВЕТЫ  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |