Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 17 декабря: 510.00, 400.00, 421.00
до 20 декабря: 320.00/328.00 (импорт в ноябре)
до 20 декабря: 851.00 (договор с ноября), 870.00 (разрешит.док.за ноябрь)
до 31 декабря: 101.02 АП по КПН окончательный расчет за 2024г.
Сроки уплаты:
до 20 декабря:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в ноябре (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за ноябрь)
до 25 декабря:
- АП по КПН за декабрь (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, ОПВР, СО, СН, ОСМС, ВОСМС или Единый Платеж ( (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за ноябрь)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в ноябре)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75; с 03.06.24. 14,5; с 15.07.24. 14,25; с 02.12.24. 15,25 Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    В договоре нет суммы, Как применять о...
    В каком НПА содержится ограничение на ввоз товаров физ лицами на территорию РК.
    ОО есть ли ограничение в размере заработной платы, и в исчислении ипн?
    В каких сучаях применять правила испо...
    Нужно ли при исчислении земельного на...
    На страницу
    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР     
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Пт Ноя 02, 2012 11:29:16 Сказали Спасибо❤   

    База знаний
    http://balans.kz/viewtopic.php?p=506414#506414
    Для начала процитрую НПА:
    Статья 14 Закона о обязательном социальном страховании говорит:
    2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
    ....
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

    Правила исчисления и перечисления социальных отчислений говорит:
    9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
    ...
    Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан , размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
    ...
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


    Подчеркнутая фраза ИП на патенте и на упрощенке раньше особо не волновала, потому что СО исчисляли с 1 МЗП и не меньше, поэтому данное ограничение было "мертвым", оно для СНР не работало ни в каком случае.

    А вот у ИП на ОУР она всегда вызывала много вопросов, ее смысл не раз обсуждался на Балансе, например:
    http://balans.kz/viewtopic.php?p=317065#317065
    Неоднократно задавались вопросы и в блогах руководителей НК, МТСЗ.
    Налоговый комитет, как правило, на эти вопросы не отвечает:
    http://blogs.e.gov.kz/dzhumadildaev_a/questions/33753
    http://blogs.e.gov.kz/dzhumadildaev_a/questions/161773

    Минсоцтруда как-то ответил:
    http://blogs.e.gov.kz/abdenov_s/questions/112472

    Процитирую вывод из этого ответа:
    Цитата:
    Что касается максимального размера социальных отчислений, не превышающего сумму исчисленного социального налога за отчетный период, то данная норма предусмотрена для самостоятельных занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим.

    Действительно, если в Правилах все: и ОУР, и СНР - смешаны в одном абзаце и поэтому непонятно, к кому относится это утверждение, ко всем или только СНР, то в Законе самостоятельно занятые лица на СНР выделены в отдельный абзац пункта 2 статьи 14, и тут уже никаких сомнений нет, что обсуждаемая фраза относится именно к СНР.

    И вот теперь, когда СО исчисляем со всего полученного дохода, "ружье, висевшее на стене" столько лет, наконец- то "выстрелило"!

    При расчете СО у нас теперь есть два верхних предела: либо 5% * 10 МЗП, либо сумма соцналога за месяц.

    Например, ИП на упрощенке получил доход за месяц 200 000.
    СН = 0,03*200 000 /2 = 3 000
    Доход для исчисления СО мы должны взять в этом случае только 10 МЗП:
    СО = 0,05*174390=8719,5
    Поскольку СО больше СН, то СО = 3 000

    Предположим, что такой же доход был во всех трех месяцах, тогда заполняем форму 910.00 так:
    910.00.014 - 0
    910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли?
    910.00.016 - 3 000*3 = 9 000

    Прошу высказаться согласных и не согласных, чтобы совместно придти к правильному решению.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедь
    Нерезидент Баланса


      

    #2 Пт Ноя 02, 2012 11:40:13 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли?

    ИМХОется мне что тут мы должны указать не максимальный объект исчисления СО, а тот что получится после применения положения о не превышении размера СО над СН.
    т.е. от суммы разрешенной СО находить объект исчисления.
    3000/0,05=60000 тенге.
    60000х3=180000 за квартал при условии что все месяца было по 200000 дохода.

    Понимаю что дебилизм, но по другому возможны вопросы камерального характера, типа вы доход показываете 523170, а исчисляете с него всего 9000.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Пт Ноя 02, 2012 11:45:40   

    Но с другой стороны, ни в самой ф. 910, ни в правилах ее заполнения не написано, что строка 910.00.016 = строке 910.00.015 * 0,05.
    Правила заполнения формы 910 говорит:
    2) в строке 910.00.016 указывается сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя, исчисленных в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;

    Надо попробовать заполнить и посмотреть, будет выдавать ошибку или нет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедь
    Нерезидент Баланса


      

    #4 Пт Ноя 02, 2012 11:58:57 Сообщить модератору   

    Рита, а строка 910.00.015 как звучит?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ??????1988
    Нерезидент Баланса


      

    #5 Пт Ноя 02, 2012 12:10:32 Сообщить модератору   

    1 мес 2616, 2 мес 2616, 3 мес 8720 итог 13952 тенге. А так как доход 978000 тенге СН 12316 тенге. Получается у меня СО 12316 тенге?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Пт Ноя 02, 2012 12:17:05   

    индира1988 говорит:
    1 мес 2616, 2 мес 2616, 3 мес 8720

    это июль, август, сентябрь или октябрь, ноябрь, декабрь?
    индира1988 говорит:
    А так как доход 978000 тенге

    Это доход за квартал или за месяц?

    Имейте в виду, что СО надо рассчитывать каждый месяц и соответственно доход брать за каждый месяц, а не за квартал.

    Добавлено спустя 30 секунд:

    И с соцналогом тоже надо сравнивать помесячно, а не поквартально.

    Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

    Ведмедь говорит:
    строка 910.00.015 как звучит?

    "Доход для исчисления социальных отчислений за индивидуального предпринимателя"

    А мы в качестве дохода в моем примере взяли 10 МЗП, занесли в строку 910.00.015, посчитали от этой суммы, но в соответствии с Законом СО пришлось скорректировать и приравнять к СН.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    firewind
    Резидент Баланса
    Спасибки: +70 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Пт Ноя 02, 2012 13:36:17   

    Рита,
    Я согласна с Вашими расчетами.Но как всегда непонятно как данный вопрос будет прокоментирован НУ. Пока сами налоговики шлют запросы в МФ.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Пт Ноя 02, 2012 14:11:17   

    firewind, а скорее всего никак и не будет прокомментирован. Посмотрите ссылки на блог Председателя НК, которые я дала в первом посте этой темы. Вот как они в последнее время отвечают на такие вопросы:
    Джумадильдаев А.С. говорит:
    Ваш вопрос требует дачи разъяснения норм налогового законодательства.
    В соответствии с подпунктом 5) пункта 1 статьи 20 Налогового кодекса органы налоговой службы обязаны в пределах своей компетенции осуществлять разъяснение и давать комментарии по возникновению, исполнению и прекращению налогового обязательства.
    Учитывая изложенное, Вам необходимо обратиться за разъяснением в орган налоговой службы в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц».

    Ну или еще скажут, что этот вопрос находится в компетенции Министерства труда и социальной защиты.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Lubir
    Коллега
    Спасибки: +11 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Пт Ноя 02, 2012 14:41:27   

    У меня получилось три критерия для каждого месяца (ИП на СНР):
    1. Если доход меньше 174390, СН=0, СО=доход*0,05
    2. Если доход больше или равен 174390, но меньше или равен 581300, СН=0, СО=8719,50
    3. Если доход больше 581300, но меньше или равен 10000000, СН=доход*0,03/2-8719,50, СН=8719,50
    Критерий для квартала -Доход не больше 10 млн тенге. СО за квартал будет равен сумме СО за 3 месяца, так как с общей суммы дохода за квартал будет невозможно рассчитать СО.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Iraida
    Резидент Баланса
    Спасибки: +119 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Пт Ноя 02, 2012 14:53:48   

    Рита говорит:
    Но с другой стороны, ни в самой ф. 910, ни в правилах ее заполнения не написано, что строка 910.00.016 = строке 910.00.015 * 0,05.

    Правила заполнения формы 910 говорит:

    2) в строке 910.00.016 указывается сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя, исчисленных в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;


    Надо попробовать заполнить и посмотреть, будет выдавать ошибку или нет.


    Заполнила 910 форму, в строке 910.00.015 написала 150949 (17439+17439+116071), 910.00.016 -7547 (872+872+5804), проверила заполнение - ошибок валидации нет.

    Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

    то есть 910.00.016 - 7548

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Пт Ноя 02, 2012 15:57:20   

    Iraida, а откуда у вас возьмутся ошибки, если у вас все совпадает: 150 949 * 0,05 = 7548 - это во-перваых.

    А во-вторых, если у вас доход в сентябре был 116071, то СН = 1741 - это меньше, чем СО, следовательно у вас СО за сентябрь будут не 7548, а 1741.

    Теперь попробуйте заполнить так:

    1 вариант:
    910.00.015 =150 949
    910.00.016 = 872+872+1741 =3 485

    2 вариант:
    910.00.015 = 17439+17439+1741/0,05 = 34878+34820 =69 690
    910.00.016 = 3 485

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

    Lubir говорит:
    У меня получилось три критерия для каждого месяца (ИП на СНР):
    1. Если доход меньше 174390, СН=0, СО=доход*0,05
    2. Если доход больше или равен 174390, но меньше или равен 581300, СН=0, СО=8719,50
    3. Если доход больше 581300, но меньше или равен 10000000, СН=доход*0,03/2-8719,50, СН=8719,50

    У меня получается немного по-другому:

    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,

    Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

    Lubir говорит:
    СО за квартал будет равен сумме СО за 3 месяца, так как с общей суммы дохода за квартал будет невозможно рассчитать СО.

    И даже не из-за того, что невозможно, а по закону СО должны исчисляться помесячно.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Lubir
    Коллега
    Спасибки: +11 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Пт Ноя 02, 2012 21:13:52   

    Все, Рита, я поняла, согласна с твоими критериями для расчета СО, беру на вооружение.

    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +1308 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Пт Ноя 02, 2012 21:47:20   

    Рита говорит:
    Например, ИП на упрощенке получил доход за месяц 200 000.
    СН = 0,03*200 000 /2 = 3 000
    Доход для исчисления СО мы должны взять в этом случае только 10 МЗП:
    СО = 0,05*174390=8719,5
    Поскольку СО больше СН, то СО = 3 000

    Предположим, что такой же доход был во всех трех месяцах, тогда заполняем форму 910.00 так:
    910.00.014 - 0
    910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли?
    910.00.016 - 3 000*3 = 9 000

    Прошу высказаться согласных и не согласных, чтобы совместно придти к правильному решению.

    Ежемесячный доход - 200000.
    Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000.
    Тогда
    Рита говорит:
    910.00.014 = 0
    910.00.015 - 174 390*3=523 170
    910.00.016 - 3 000*3 = 9 000

    Правильно. Аргументы - база для СО ограничивается Законом о СО, а размер - Налоговым кодексом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедь
    Нерезидент Баланса


      

    #14 Сб Ноя 03, 2012 10:20:50 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.

    Это почему? Нижний порог теперь отменили вроде как.
    С. Ромазанов говорит:
    Аргументы - база для СО ограничивается Законом о СО, а размер - Налоговым кодексом.

    Размер тоже устанавливается Законом О СО.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Сб Ноя 03, 2012 13:28:30   

    Ведмедь говорит:
    Нижний порог теперь отменили вроде как.

    Почему отменили? Пункт 9 Правил ведь не изменился:
    Цитата:
    с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Резидент Баланса
    Спасибки: +148 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Вс Ноя 04, 2012 15:56:37   

    С учетом всех мнений в данной теме, я рассчитала СО по одному ИП (УР) за 3 квартал 2012 г.
    Наемных работников нет.
    Доход:
    Июль – 37 000
    Август – 71 000
    Сентябрь – 77 500
    ____________________
    Итого: 185 500 = строка 910.00.001
    Строка 910,00.008 = 185 500*3% = 5 565
    Строка 910.00.012 = 5 565
    Строка 910.00.013 – ИПН = 5 565/2 = 2 783
    Строка 910.00.04 – СН = 0
    Заявленный доход для исчисления СО за ИП :
    Июль – 17 943 СО = 872
    Август – 17 943 СО = 872
    Сентябрь :
    Доход = 1 163 / 0,05 = 23 260
    Для расчета СО применим 2 пункт условий , предложенный Ритой (смотрите пост 11).
    СО = 77 500*0,03 / 2 = 1 163 . И так :
    Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260)
    Строка 910.00.016 = 2907 = (872+872+1163)
    Заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП:
    Июль – 25 000 ОПВ = 2 500
    Август – 60 000 ОПВ = 6 000
    Сентябрь – 60 000 ОПВ = 6 000
    Строка 910.00.017 = 145 000
    Строка 910.00.018 = 14 500

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Вс Ноя 04, 2012 20:09:44 Сказали Спасибо❤   

    angel051054, согласна, за исключением мелких опечаток (могла бы и не обращать внимания, но народ у нас разный бывает, ведь так и перепишут):
    angel051054 говорит:
    Июль – 17 943 СО = 872
    Август – 17 943 СО = 872

    Не 17943, а 17439, но СО правильно.
    angel051054 говорит:
    Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260)

    Сумма правильная, а в скобках 17439+17439+23260

    И еще один момент меня все-таки смущает:
    angel051054 говорит:
    Сентябрь :
    Доход = 1 163 / 0,05 = 23 260

    Не кажется ли вам как-то нелогичным сначала вычислить СО, а потом по нему определять базу для исчисления этого СО?

    Строка 910.00.015 называется "Доход для исчисления социальных отчислений за индивидуального предпринимателя".
    по Закону о соц. страховании и по измененным Правилам исчисления СО мы в качестве базы исчисления СО должны взять одну из 3-х сумм:
    1. МЗП, если доход ИП за месяц меньше или равен МЗП;
    2. Доход ИП за месяц, если этот доход больше МЗП или меньше 10*МЗП;
    3. 10*МЗП, если доход ИП за месяц больше или равен 10*МЗП

    Мое мнение такое: в вашем примере доход ИП за сентябрь 77 500, это больше 1 МЗП и меньше 10 МЗП, поэтому в строку 910.00.015 должна пойти сумма 77 500.
    5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163.
    Но доход для исчисления СО (так называется строка 910.00.015) изначально был взят 77 500, а не 23 260!

    Думаю, что Сергей вот этим своим высказыванием
    С. Ромазанов говорит:
    Ежемесячный доход - 200000.
    Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000.

    как программист хотел сказать вот что:
    Если делать авторасчет в строке 910.00.016, то формула в строке 910.00.016 будет выглядеть так: СО = МИН(доход*3%/2; 8719,5).
    Но чтобы воспользоваться этой формулой, необходимо в строке 910.00.015 задать именно реальный доход ИП (либо минимальный или максимальный предел, в самом общем случае).

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Резидент Баланса
    Спасибки: +148 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Пн Ноя 05, 2012 10:53:08   

    Рита говорит:
    Не 17943, а 17439,

    Совершенно верно, извините. При наборе цифры поменяла местами и не обратила внимания.
    Рита говорит:

    angel051054 говорит:
    Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260)

    Сумма правильная, а в скобках 17439+17439+23260
    Совершенно верны ваши замечания... как это я так набирала..
    Рита говорит:
    Мое мнение такое: в вашем примере доход ИП за сентябрь 77 500, это больше 1 МЗП и меньше 10 МЗП, поэтому в строку 910.00.015 должна пойти сумма 77 500.
    5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163.
    Но доход для исчисления СО (так называется строка 910.00.015) изначально был взят 77 500, а не 23 260!

    Думаю, что Сергей вот этим своим высказыванием
    С. Ромазанов говорит:
    Ежемесячный доход - 200000.
    Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000.

    как программист хотел сказать вот что:
    Если делать авторасчет в строке 910.00.016, то формула в строке 910.00.016 будет выглядеть так: СО = МИН(доход*3%/2; 8719,5).
    Но чтобы воспользоваться этой формулой, необходимо в строке 910.00.015 задать именно реальный доход ИП (либо минимальный или максимальный предел, в самом общем случае).

    Вот это просто замечательное уточнение. Я Ведь действительно , уяснила,поняла, именно так как рассчитала .
    СПАСИБО.

    Добавлено спустя 23 минуты 43 секунды:

    С учетом всех мнений в данной теме и дополнительных замечаний от Риты в посте № 17, я корректирую расчет СО, который размещен в посте № 16.
    ИП (УР) за 3 квартал 2012 г.
    Наемных работников нет.
    Доход:
    Июль – 37 000
    Август – 71 000
    Сентябрь – 77 500
    ____________________
    Итого: 185 500 = строка 910.00.001
    Строка 910,00.008 = 185 500*3% = 5 565
    Строка 910.00.012 = 5 565
    Строка 910.00.013 – ИПН = 5 565/2 = 2 783
    Строка 910.00.04 – СН = 0
    Заявленный доход для исчисления СО за ИП :
    Июль – 17 439 СО = 872
    Август – 17 439 СО = 872
    Сентябрь - 77 500 СО = 1 163
    Рита говорит:
    5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163.

    Строка 910.00.015 = 112 378 = (17439+17439+77 500)
    Строка 910.00.016 = 2907 = (872+872+1163)
    Заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП:
    Июль – 25 000 ОПВ = 2 500
    Август – 60 000 ОПВ = 6 000
    Сентябрь – 60 000 ОПВ = 6 000
    Строка 910.00.017 = 145 000
    Строка 910.00.018 = 14 500

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Star
    Коллега
    Спасибки: +8 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Ср Ноя 07, 2012 15:11:11   

    Я, простите, что-то совсем запуталась.... Получается, если доход ИП на упрощенке меньше или равен 581300, то СН будет равен 0?....А если он еще и меньше МЗП, то СО все-таки с МЗП берется на основании п. 9. Правил исчисления? Или я все не так поняла?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Резидент Баланса
    Спасибки: +148 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Ср Ноя 07, 2012 15:18:27   

    Star, Внимательно посмотрите этот пункт
    Рита говорит:
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2


    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

    Одним словом, Рита очень хорошо все изменения привязала к этим трем пунктам

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Star
    Коллега
    Спасибки: +8 Профиль
    Личное сообщение

      

    #21 Ср Ноя 07, 2012 15:47:31 Сказали Спасибо❤   

    Пример: доход 38693 тг. Значит берем расчет по п. 2. 38693*0,03/2 = 580 тг. И что же это получается? У меня СО меньше, чем если бы у меня доход был 17439?

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

    В самих правилах уже содержится противоречие:

    п. 9 ....с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

    Не стыкуется по математике это одно с другим...

    Добавлено спустя 40 минут 2 секунды:

    angel051054 говорит:
    Одним словом, Рита очень хорошо все изменения привязала к этим трем пунктам

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,

    Ведь и здесь п. 1 противоречит максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период ведь СН в этом случае 262 (доход *0,03/2)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Резидент Баланса
    Спасибки: +148 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Ср Ноя 07, 2012 17:51:05 Сказали Спасибо❤   

    Star,
    Вот уж действительно есть опять над чем задуматься. А именно над пунктом 2.
    Может пункт 2 рассмотреть в таком варианте:
    а) если доход больше 17 439 или равен 58 138 , то СН = 0, а СО = 872
    б) если доход больше 58 138 или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Ср Ноя 07, 2012 19:47:21   

    Девочки, точно, не учла этот момент. С учетом замечаний и предложений Star, angel051054 алгоритм расчета СО получается такой:

    1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5

    Тут еще одна нестыковка вылезла, я по ошибке написала про это не в той ветке, просила модераторов перенести пост сюда, но так и не дождалась.
    Поэтому продублирую здесь:

    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП. В этом случае надо делать корректировку суммарного налога ИПН+СН в сторону уменьшения по 1,5% зпа каждого работника.

    Среднюю зарплату мы считаем как среднюю за квартал на 1 работника и уменьшение суммарного налога в зависимости от количества работников делаем тоже за квартал. Соответственно правильно посчитать СН мы можем тоже только за квартал.
    А для расчета СО нам надо знать СН помесячно, но в данном случае это невозможно, даже если мы все расчеты по СО за каждый месяц будем делать в конце квартала.

    Выхода не вижу, замкнутый круг получается.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +1308 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Ср Ноя 07, 2012 20:01:49   

    Что-то вы зря привязались к "58138". Напоминаю, что цифра - сумма с предыдущей страницы, а не самостоятельный показатель. А вы уже от нее пляшете.
    1. Если доход <= МЗП (17439), то СН = 0, СО = 872
    2. Если доход > МЗП, но <= 10 МЗП, то СН=0, СО=доход * 0,03 / 2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%)
    3. Если доход > 10 МЗП, то СН = доход * 0,03 / 2 - 8719,50, СО = 8719,5

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

    Рита говорит:
    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП.

    Наверно все-таки непонятно, как считать СН?
    Так у нас такие ограничения (ежемесячные, с выкрутасами) только по ИП. По работникам как раз все просто. И этот СН (уменьшенный на СО ИП) надо будет уменьшать на СО работников скопом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Alexa
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Ср Ноя 07, 2012 20:58:04   

    Уважаемые специалисты! ИП на упрощенном режиме, есть работники. Слежу за всей веткой об изменениях в расчете СоцОтчислений 4-й день....и запуталась окончательно Crazy ! На момент прочтения всей этой ветки 910 форма была уже сдана и были уплачены все суммы по ней.
    Помогите разобраться на примере, пожалуйста! Сдавать мне доп.отчетность с пересчетом или нет, если 7-й пункт с изменениями касается работников (СО я рассчитываю с их з/п, она не превышает размер 2мзп), а в 9-м пункте

    " В пункт 9 внесены изменения в соответствии с постановлением Правительства РК от 29.12.07 г. № 1381 (введено в действие с 1 января 2008 г.) (см. стар. ред.); постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1347 (введено в действие с 1 января 2009 года) (см. стар. ред.)
    9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
    ...............

    с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.

    .........

    Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

    ...............

    с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
    " собственно, ничего и не изменилось?

    теперь сама 910:

    910.00.001 3623290
    910.00.003 1 мес-3 2 мес-3 3 мес-3
    910.00.007 31000
    910.00.008 108699
    910.00.012 108699
    910.00.013 54350
    910.00.014 39179
    910.00.015 52317
    910.00.016 2616
    910.00.017 52317
    910.00.018 5232
    910.00.019 279000
    910.00.029 251100
    910.00.030 12555

    Уважаемые модераторы, если вопрос не в той теме, прошу перенести.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Ср Ноя 07, 2012 21:02:08 Сказали Спасибо❤   

    Alexa, если уже сдали ф. 910, посидите пока спокойно, не бегите впереди паровоза. Скорее всего эти изменения отменят или внесут еще чего-нибудь, потому как эти изменения косячные, как выясняется.
    Не надо пока сдавать допики.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Alexa
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Ср Ноя 07, 2012 21:12:04   

    Рита, спасибо за ответ! Буду ждать информации на вашем форуме. Дело в том, что уже была в своем НК 3 раза, 3 дня подряд, первые 2 дня безответно (мы еще не в курсе изменений), а сегодня сказали, пересчитывайте 3 квартал по новым правилам. Сразу сообщила, что ИП с работниками, может быть мы друг друга с консультантом не поняли...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +1308 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Ср Ноя 07, 2012 22:51:53   

    Допик сдавать может пока и не надо, а вот СО я бы доплатил 7847,5 за индивидуального предпринимателя.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Ср Ноя 07, 2012 23:01:05   

    С. Ромазанов, что-то мне кажется, ты не понял проблему.

    58 130 (а не 58138) и 581 300 это мы так для краткости пишем, а на самом деле это не просто цифры. Они вот откуда взялись.

    Существует некоторая вилка дохода от МЗП до Х, в которой СО < МЗП. Но меньше МЗП нельзя, поэтому даже если доход > МЗП, но СН меньше 0,05*МЗП, мы должны взять СО = 0,05* МЗП.

    Пример привела Star:
    Star говорит:
    доход 38693 тг. Значит берем расчет по п. 2. 38693*0,03/2 = 580 тг. И что же это получается? У меня СО меньше, чем если бы у меня доход был 17439?

    Здесь доход = 38 693 > МЗП, СО = 580 < 0,05*МЗП. Следовательно принимаем СО = 872 = 0,05*МЗП.

    И только когда доход станет равным Х = 58 130, тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872 и только после этого мы перестанем его приравнивать к минимальному пределу 0,05*МЗП.

    Х мы нашли из такого уравнения: 0,015*Х = 0,05*МЗП, отсюда Х = 0,05*МЗП/0,015 = 58 130.
    Аналогично, для верхнего предела: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП = 581 300.

    Чтобы эти 58 130 и 581 300 не раздражали, предлагаю немного другой вариант алгоритма расчета СО (но результат получится тот же самый), используя идею из твоего же поста http://balans.kz/viewtopic.php?p=506460#506460:

    1. Если доход меньше 10*МЗП, то СО = МАХ(МЗП*5%; доход*3%/2)
    2. Если доход равен или больше 10*МЗП, то СО = МИН(доход*3%/2; 10*МЗП*5%)

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

    Рита говорит:
    Аналогично, для верхнего предела: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП = 581 300.

    Должно быть: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП; Х = 581 300

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +1308 Профиль
    Личное сообщение

      

    #30 Ср Ноя 07, 2012 23:44:07 Сказали Спасибо❤   

    Я, походу, арифметику перестал понимать.
    Рита говорит:
    тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872

    Специально несколько раз умножил на калькуляторе - 0,05 * 58130 = 2906,5. Я что-то пропустил с 14.09.2012? Может сейчас уже по-другому умножают?
    Это вы высчитали минимальное значение дохода, при котором СН станет равным 872? И при любом доходе до 58130 СО все равно будут 872? Допустим. С верхним пределом допустим. А в строку 910.00.015 мы тоже 581300 поставим?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Чт Ноя 08, 2012 00:23:27   

    С. Ромазанов говорит:
    Рита говорит:
    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП.

    Наверно все-таки непонятно, как считать СН?
    Так у нас такие ограничения (ежемесячные, с выкрутасами) только по ИП. По работникам как раз все просто. И этот СН (уменьшенный на СО ИП) надо будет уменьшать на СО работников скопом.

    Я про другое. Работников упоминала в связи с уменьшением суммарного налога ИПН+СН, если средняя зарплата больше 2 МЗП.

    Непонятно, как применять ограничение
    Цитата:
    максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период

    СО мы должны исчислять помесячно, а отчетный период у СН - квартал.
    Вот и возникает вопрос, надо сравнивать:
    1) исчисленные за месяц СО с СН, также исчисленным за месяц
    или
    2) сумму СО за все 3 месяца сравнивать с квартальным СН.

    Прихожу к выводу, что надо применять второй вариант, т.к. первый на практике не всегда реализуем.

    Давайте лучше на примере.
    Пусть доход в 1-м месяце - 150 000, во 2-м месяце - 300 000, в 3-м месяце - 500 000 и пусть есть 1 работник с зарплатой 40 000. Следовательно средняя зарплата на 1 работника = 40 000.

    Если бы работника не было или его зарплата была бы меньше 17439*2= 34 878, то мы могли бы рассчитать СН за каждый месяц отдельно.

    Но в данном примере считаем так: ИПН+СН = (150 000 + 300 000 + 500 000)*0,03 = 28 500.
    Поскольку 40 000 > 2*МЗП, то уменьшаем налоги на сумму: 28 500 * 0,015 *2 = 855 (2 = работник + ИП).
    ИПН+СН = 28 500 - 855 = 27 645, СН = 27 645 / 2 = 13 823.

    Теперь считаем СО за ИП по месяцам.
    1 - СО = 150 000 *0,05 = 7500
    2 - СО = 174 390 *0,05 = 8719,5
    3 - СО = 174 390 *0,05 = 8719,5

    Сравнить каждую из этих сумм с соцналогом не представляется возможным, т.к. мы не знаем, сколько СН приходится на какой месяц. Поэтому находим сумму СО за квартал:
    СО= 7500 + 9719,5 + 8719,5 = 24 939. Это больше, чем СН = 13 823, следовательно СО за квартал = 13823.

    Но перечислять-то СО мы должны за каждый месяц отдельно! И как теперь определить, сколько СО из этой общей суммы приходится на каждый месяц?

    Добавлено спустя 26 минут 37 секунд:

    С. Ромазанов говорит:
    Я, походу, арифметику перестал понимать.
    Рита говорит:
    тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872

    Специально несколько раз умножил на калькуляторе - 0,05 * 58130 = 2906,5. Я что-то пропустил с 14.09.2012? Может сейчас уже по-другому умножают?

    Конечно же не то написала. Надо было: СН = 0,015 * 58130 = 871,95 ≈ 872
    С. Ромазанов говорит:
    Это вы высчитали минимальное значение дохода, при котором СН станет равным 872? И при любом доходе до 58130 СО все равно будут 872? Допустим. С верхним пределом допустим.

    Да, именно это и хотела сказать! telepat.exe работает на высшем уровне Smile
    С. Ромазанов говорит:
    А в строку 910.00.015 мы тоже 581300 поставим?

    А вот это отдельный вопрос!
    Предлагаю еще один вариант:

    Пусть Д - доход для исчисления СО (не всегда равен полученному доходу ИП за месяц)
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = МАХ(МЗП*5%; доход*3%/2)
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = МИН(доход*3%/2; 10*МЗП*5%)

    А в свете моего последнего поста алгоритм вообще надо изменить:

    Пусть Д1 - доход для исчисления СО за 1-й месяц, Д2 - доход для исчисления СО за 2-й месяц, Д3 - доход для исчисления СО за 3-й месяц.
    В каждом месяце считаем так:
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5%

    Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
    СО за ИП за квартал = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
    Строка 910.00.016 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #32 Чт Ноя 08, 2012 02:22:27   

    Рита говорит:
    Но перечислять-то СО мы должны за каждый месяц отдельно! И как теперь определить, сколько СО из этой общей суммы приходится на каждый месяц?

    Придумала: перечисляем СО за ИП одной платежкой сразу за весь квартал и идут они лесом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Поликсени
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +661 Профиль
    Личное сообщение

      

    #33 Чт Ноя 08, 2012 07:42:58 Сказали Спасибо❤   

    Рита говорит:
    если уже сдали ф. 910, посидите пока спокойно, не бегите впереди паровоза

    yes
    И плюс:
    С. Ромазанов говорит:
    СО я бы доплатил 7847,5 за индивидуального предпринимателя

    согласна, по крайней мере если косяк быстро не исправят, то хоть пени не будет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Star
    Коллега
    Спасибки: +8 Профиль
    Личное сообщение

      

    #34 Чт Ноя 08, 2012 09:39:02   

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5


    Понятно, логично.... но получается для п. 1 не обращаем внимание на...
    Star говорит:
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #35 Чт Ноя 08, 2012 09:51:11   

    Да, эти 2 условия в случае 1 противоречат друг другу, но исходя из минимизации налоговых рисков, считаю, что лучше несколько тенгушек переплатить, чем недоплатить.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Star
    Коллега
    Спасибки: +8 Профиль
    Личное сообщение

      

    #36 Чт Ноя 08, 2012 11:44:14   

    Рита говорит:
    Да, эти 2 условия в случае 1 противоречат друг другу

    Эти два пункта и во втором случае противоречить будут.... ибо 1,5% всегда меньше 5% будет

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +1308 Профиль
    Личное сообщение

      

    #37 Чт Ноя 08, 2012 19:41:03   

    Рита говорит:
    Придумала: перечисляем СО за ИП одной платежкой сразу за весь квартал

    Не получится. У ГЦВП ограничение 8719,5 на морду лица в месяц. Да и период, за который перечисляются СО указывается в списке/свифте - месяц.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    luka
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #38 Чт Ноя 08, 2012 20:03:29   

    Смысл приведенных расчетов понятен. Не понятно только, почему по ИП на УРН соц.налог расчитывается помесячно. Ведь исчисление налогов по упрощенке производится путем применения к объекту налогообложения (полученному доходу) за отчетный налоговый период (квартал) ставки в размере 3%. И это все налоги - 1,5% ИПН и 1,5% соцналог. Далее расчитываются соц.отчисления и пенсионные взносы согласно соответсвующим Правилам и Законам. При превышении суммы СО над суммой СН сумма СН считается равной нулю. А вот исчисление сумм СО производится помесячно и с 14 сентября исходя из суммы полученного дохода, но не меньше, чем с 17439 и не больше, чем со 174390.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #39 Пт Ноя 09, 2012 09:25:31   

    luka говорит:
    А вот исчисление сумм СО производится помесячно и с 14 сентября исходя из суммы полученного дохода, но не меньше, чем с 17439 и не больше, чем со 174390.

    Вы забыли еще одно условие, что "максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период".
    И вот вопросу, как применять это ограничение вместе с двумя другими, перечисленными вами, и посвящена вся эта ветка.

    Сначала я думала так: поскольку СО рассчитываются помесмячно, то и сравнивать с СН тоже надо ежемесячно. Но в итоге выяснилось, что на упрощенке невозможно вычислить СН, приходящийся на каждый месяц, и тут вы конечно правы, СН надо считать только за весь квартал сразу.

    Тогда алгоритм расчета СО получается такой:
    1) Рассчитываем СО за каждый месяц квартала с дохода ИП за месяц с учетом минимального предела 1 МЗП и максимального предела 10 МЗП.
    2) Складываем все СО за ИП (без учета СО за работников), получаем сумму СО за квартал и сравниваем с суммой квартального СН.

    Вопрос вот в чем: если СО > СН, то СО=СН, тогда как узнать сумму СО за каждый месяц? Ведь перечислять СО надо хоть и один раз в квартал, но за каждый месяц отдельно. К тому же
    С. Ромазанов говорит:
    У ГЦВП ограничение 8719,5 на морду лица в месяц.

    т.е. если СО за квартал у ИП получился, например, 8 750, то мы никак не сможем перечислить его одной платежкой.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедь
    Нерезидент Баланса


      

    #40 Пт Ноя 09, 2012 09:35:26 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    Но в итоге выяснилось, что на упрощенке невозможно вычислить СН, приходящийся на каждый месяц

    А почему это не возможно сделать?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #41 Пт Ноя 09, 2012 09:45:07   

    Вот почему:
    Рита говорит:
    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП. В этом случае надо делать корректировку суммарного налога ИПН+СН в сторону уменьшения по 1,5% зпа каждого работника.

    Среднюю зарплату мы считаем как среднюю за квартал на 1 работника и уменьшение суммарного налога в зависимости от количества работников делаем тоже за квартал. Соответственно правильно посчитать СН мы можем тоже только за квартал.
    А для расчета СО нам надо знать СН помесячно, но в данном случае это невозможно, даже если мы все расчеты по СО за каждый месяц будем делать в конце квартала.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Резидент Баланса
    Спасибки: +148 Профиль
    Личное сообщение

      

    #42 Вс Ноя 11, 2012 11:51:30   

    Уважаемые коллеги!
    Приняла решение : отправить отчет 910.00 за 3 кв. по ИП по старому расчету, оплатить СО по новому расчету. При этом по новому расчету у меня не возникает СН , но я его все-таки тоже оплачу.

    Пока, как и Рита, и С.Ромазанов, я склона подождать разъяснений Налогового Комитета.

    Хочу высказать свое личное восхищение Рите, С.Ромазанову, Ведьмедю и другим , за прекрасную логику разъянений по новым изменениям.
    Думаю, что умные люди , которые приняли данные изменения, воспользуются суждением специалистов нашего Баланса.
    Начало мы уже увидели в статье госпожи Митюгиной Г.Д.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    еркин
    Резидент Баланса
    Спасибки: +48 Профиль
    Личное сообщение

      

    #43 Пн Ноя 12, 2012 10:03:58   

    angel051054 говорит:
    Хочу высказать свое личное восхищение Рите, С.Ромазанову, Ведьмедю и другим , за прекрасную логику разъянений по новым изменениям.

    Good
    В лучшие спасатели!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kaplia
    Стажер
    Спасибки: +1 Профиль
    Личное сообщение

      

    #44 Ср Ноя 14, 2012 18:02:33   

    Уважаемые форумчане, проверьте правильность расчетов на основании выводов сделанных из этой темы
    ИП на СНР, есть работники

    Доход за 3 квартал - всего 274077:
    июль - 91 359,
    август - 91 359,
    сентябрь - 91 359

    СН за квартал - 274 077 *3%*0,5=4 111

    Доход для исчисления СО за ИП - всего 126 237 (строка 910.00.015):
    июль - 17439
    август - 17439
    сентябрь 91359

    Расчет СО за ИП - всего 6312:
    июль - 872
    август - 872
    сентябрь - 91359*5%=4568
    Теперь применяем правило, так как сумма СО за квартал 6312 больше, чем СН за квартал 4111, то СО уменьшаем до 4111.
    Значит СО за квартал равно 4111 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму.

    Платежки по месяцам решила разбить так
    июль 872
    август - 872
    сентябрь - 2367

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +1308 Профиль
    Личное сообщение

      

    #45 Ср Ноя 14, 2012 19:02:07   

    Kaplia говорит:
    проверьте правильность расчетов

    Правильно. Хотя я бы заплатил 4111 одной платежкой, просто ради экономии на услугах банка. Но правильнее - по месяцам.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ole4ka
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #46 Пн Ноя 19, 2012 00:22:53   

    Уважаемые форумчане, проверьте пожалуйста мои расчеты.
    ИП на СНР без работников

    Доход за 3 квартал - всего 939 623:
    июль - 370 879,
    август - 269 142,
    сентябрь - 299 602

    СН за квартал - 939 623 *3%*0,5=14 095 (строка 910.00.014) а как же ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030)? Или я что то путаю Embarassed

    Доход для исчисления СО за ИП - всего 209 268 (строка 910.00.015):
    июль - 17 439
    август - 17 439
    сентябрь 299 602

    Расчет СО за ИП - всего 10 463:
    июль - 872
    август - 872
    сентябрь - (т.к. доход за сентябрь > 10*МЗП => доход=10*МЗП) 174 390*5%=8 719,5
    Правило не применяем, так как сумма СО за квартал 10 463 меньше, чем СН за квартал 14 095.

    Итого СО за квартал равно 10 463 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму?

    Надо ли сдавать допку с исправленными расчетами?

    Одной платежкой за квартал я так поняла оплатить не получится?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #47 Пн Ноя 19, 2012 01:04:33 Сказали Спасибо❤   

    ole4ka говорит:
    Итого СО за квартал равно 10 463 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму?

    Да.
    ole4ka говорит:
    Надо ли сдавать допку с исправленными расчетами?

    Я бы пока не спешила с допкой. Отправить всегда успеете, дождитесь официальных разъяснений НК (если будут). А вот СО на всякий случай доплатила бы.
    ole4ka говорит:
    Одной платежкой за квартал я так поняла оплатить не получится?

    Не получится.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ole4ka
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #48 Пн Ноя 19, 2012 09:07:55   

    Рита говорит:
    Не получится.

    А жалко Sad
    Спасибо! Жму СПАСИБку!

    Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:

    Что то я затупила Embarassed
    Это получается у меня соцналог и соцотчисления составят 14 095 и 10463 соответственно?
    Разве СН не надо считать так:

    СН = ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030) в моем случае имеем следующее (939 623 *3%*0,5) - 10 463 - 0 = 3 631

    Теперь применяем правило, так как сумма СО за квартал 10 463 больше, чем СН за квартал 3 631, то СО уменьшаем до 3631?
    И в строке 910.00.016 показываем эту сумму?

    Что то я совсем запуталась...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Lubir
    Коллега
    Спасибки: +11 Профиль
    Личное сообщение

      

    #49 Пн Ноя 19, 2012 10:15:33   

    ole4ka, СН в вашем случае 14095
    А сумма социального налога подлежащего уплате в бюджет СН = ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030) = (939 623 *3%*0,5) - 10463 - 0 = 3 631, т.е СН уменьшен на сумму СО 14095-10463=3631.
    Следовательно вы оплачиваете СН=3631, СО 10463.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ole4ka
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #50 Пн Ноя 19, 2012 22:42:44   

    Подскажите, как все таки правильно считать:
    Рита говорит:

    1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5


    Здесь доход за месяц или за квартал? Или считать так:

    Рита говорит:
    В каждом месяце считаем так:
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5%


    А то я совсем запуталась в цифрах.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    На страницу
    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
    Страница 1 из 7
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz