| Расчет КПН с нерезидента и НДС с нерезидента
|
|
|
|
#1 Чт Фев 06, 2014 12:47:40
|
Сообщить модератору
|
|
Услуга по шефнадзору оказана юр.лицом-нерезидентом. Выставлено 2 акта выполненных работ:
22.11.13г. на сумму 283760 росс.руб.
19.12.13 г. на сумму 227008росс.руб.
- Сертификат резидентства не предоставлен:
- Юр.лицо-нерезидент против того, чтобы мы удержали с них сумму налога КПН за нерезидента, мы оплатили 100% суммы согласно акта сверки. В договоре по поводу налогов ничего не прописано.
Необходимо сдать и оплатить налоги КПН за нерезидента форму 101.04 за 4й квартал 2013г. и НДС за нерезидента.
Расчет КПН за нерезидента, Расчет НДС за нерезидента
Расчет 1
283760руб.
283 760 – 80%
Х - 20%
Х= 283760*20/80= 70 940 рублей* 4,67 (курс на дату оплаты)=331 290тенге
(283760 + 70940)*4,62 (курс на дату акта вып.работ)= 1 638 714*12%=196 646 тенге
Расчет 2
283 760 * 20%= 56 752руб.
283 760 + 56 752= 340 512 *12%= 40861руб.*4,62 (курс на дату акта вып.работ)=188 780тенге
Какой расчет верен???
КПН за нерезидента получается не удержали. Следовательно, не имеем право взять на вычеты. Берем за счет чистого дохода. За счет чистого дохода в 100форме 2013 или в 2014г.?
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Фев 06, 2014 14:24:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Галек говорит: |
|
Какой расчет верен??? |
Второй.
| Галек говорит: |
|
За счет чистого дохода в 100форме 2013 или в 2014г.? |
На расчет налога не влияет и будет учтено в ф. 100 только в фин.отчетности. Руководствуйтесь стандартами фин.отчетности для определения периода признания этих выплат расходами.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Фев 06, 2014 17:52:46
|
Сообщить модератору
|
|
знаете я всегда раньше считала по расчету №2.
Но меня убеждают что я неправильно делаю расчет и нужно считать по расчету №1.
Может у кого-то еще мнение есть по этому вопросу?!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Фев 06, 2014 18:21:22
|
Сообщить модератору
|
|
В части КПН согласна со 2 вариантом, а вот по НДС нет. Начисленный КПН за счет чистого дохода не является доходом нерезидента,соответственно и не должен входить в облагаемую базу по НДС.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Фев 07, 2014 09:42:49
|
Сообщить модератору
|
|
| Галек говорит: |
Но меня убеждают что я неправильно делаю расчет и нужно считать по расчету №1.
Может у кого-то еще мнение есть по этому вопросу?!!! |
Тоже считаю, расчет №1 верным.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Фев 07, 2014 10:15:49
|
Сообщить модератору
|
|
Почему?
Объектом налогообложения являются доходы нерезидента. При расчете № 1 налог, уплачиваемый за счет собственных средств, входит в налогооблагаемую базу, тогда как доходом нерезидента не является. Косвенным подтверждением правильности расчета № 2 также являются правила заполнения Расчета ф. 101.04.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Фев 07, 2014 11:34:20
|
|
|
Принцип везде один, что в случае удержания КПН с дохода нерезидента, что в случае уплаты за счет средств налогового агента. Сумма, выплаченная нерезиденту должна быть 80%, то есть расчет:
| Галек говорит: |
Расчет 1
283760руб.
283 760 – 80%
Х - 20%
Х= 283760*20/80= 70 940 рублей* 4,67 (курс на дату оплаты)=331 290тенге |
верный.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Фев 07, 2014 11:45:34
|
Сообщить модератору
|
|
| MoonflowerA говорит: |
|
Сумма, выплаченная нерезиденту должна быть 80% |
 Нет такого в НК. Есть только что налог 20% от дохода, но это не одно и тоже. Считая по расчету № 1 вы необоснованно завышаете налогооблагаемую базу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Фев 07, 2014 12:03:47
|
|
|
Расчет №1 верный. Пользуясь расчетом №2 вы не доначисляете КПН.
На это счет у моего предприятия в прошлом была комплексная проверка, последовало доначисление КПН, штраф и последующая замена аудитора (вовремя не заметил), за то, что у прежнего бухгалтера была трактовка по расчету №2.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Фев 07, 2014 13:20:39
|
Сообщить модератору
|
|
MoonflowerA, сочувствую, но не убедили. В суде это обжаловали? Кроме желания проверяющего доначислить налоги на доход нерезидента есть другие законные основания для начисления этого налога с суммы, которая в соответствии с Налоговым кодексом не является доходом нерезидента?
Добавлено спустя 31 минуту 2 секунды:
MoonflowerA, а на сколько "в прошлом" была проверка. Норма о том, что налог, уплаченный за счет собственных средств, не является доходом нерезидента, появилась в кодексе только с 01.01.2009 года. До этого расчет налога "от обратного" был обоснованным.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Фев 07, 2014 13:51:53
|
|
|
A.Vail, вы в соседней ветке пишете что базой для исчисления ИПН будет 222 222,22 тг, то есть вы не берете 10 % ИПН с 200 000тг, а рассчитываете от обратного. Ведь в принципе оплатив 200 000 за спорт сотрудника, компания опять же за счет собственных средств оплачивает ИПН.
Почему в ситуации с КПН вы придерживаетесь мнения, что КПН должен быть в сумме 20% от суммы выплаченного дохода?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Фев 07, 2014 13:54:00
|
Сообщить модератору
|
|
| MoonflowerA говорит: |
|
Почему в ситуации с КПН вы придерживаетесь мнения, что КПН должен быть в сумме 20% от суммы выплаченного дохода? |
Исключительно поэтому:
| Ст. 192 НК говорит: |
2. Доходом нерезидента из источников в Республике Казахстан не является:
1) сумма подоходного налога, исчисленная с доходов нерезидента в соответствии с положениями настоящего Кодекса и уплаченная в бюджет Республики Казахстан налоговым агентом за счет собственных средств без его удержания; |
Про ИПН такой нормы в кодексе нет.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Вернее про ИПН с резидентов. На ИПН с физ.лиц-нерезидентов п.п. 1 п. 2 ст. 192 НК также распространяется.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Фев 07, 2014 14:17:46
|
|
|
Извините, но приведенная статья оговаривает лишь то, что сумму налога, уплаченную за нерезидента, не надо еще раз облагать налогом, считая, это доходом нерезидента. И эта статья не может быть основанием для расчета №2.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Фев 07, 2014 14:49:32
|
Сообщить модератору
|
|
Объектом налогообложения является доход нерезидента и определяется на основании договоров, счетов, актов и других документов. Согласно приведенной статье, оплаченный за счет собственных средств налог не считается доходом нерезидента и, следовательно, никак не изменит объект налогообложения, как была сумма в договоре так и осталась независимо от того удерживали вы налог или платили из своих средств. На каком основании вы увеличиваете этот объект налогообложения для расчета налога? В НК для этого никаких оснований нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Фев 07, 2014 16:14:24 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Споров на этот счет было много, вот только один из них
http://balans.kz/viewtopic.php?t=44937
И на сегодня каждый считает по-своему, кто-то берет от суммы выплаты процент налога, а кто-то исчисляет в "обратном". Чтобы лишний раз не приниматься за старый спор, давайте рассмотрим правильность точки зрения на примере коллег, которые придерживались расчета №2 и прошли проверку со стороны налоговых органов и смогли отстоять свои расчеты.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Фев 12, 2014 18:15:12
|
Сообщить модератору
|
|
A.Vail и MoonflowerA - спасибо огромное за отзыв!!!
значит все таки есть в этом загвоздка.
Я написала письмо в городское налоговое управление по этому вопросу.
Как будет ответ на руках, если Вам интересно, могу выслать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
