| По сделкам свыше 1000 МРП между ЮЛ можно оплатить часть наличными, а часть - безналом?
|
|
|
|
#1 Вт Сен 16, 2014 15:29:07
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=652409#652409
Добрый день.
Нашему ТОО (общеустановленый, НДС, НСФО) выставили с\фактуру на сумму 1 907 280 тг.
Можем ли мы им оплатить 1 800 000 тг, а остальную часть безналичным платежом?
Или это нарушение Закона о платежах и переводах денег (не помню статью)?
Верно ли что счет-фактура и оплата должна быть на 1 800 000 тг?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Сен 16, 2014 16:03:00
|
|
|
т.е под словом СДЕЛКА это ДОГОВОР который мы заключили с поставщиками?
Мы получаем от них товар по Договору, значит оплачивать за нал не можем?
А если бы это была разовая покупка то можно, т.е с/ф и сумма оплаты не должна превышать 1000 МРП?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Сен 18, 2014 11:58:42 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Значение не имеет разовая это покупка или нет, в случае если по одному договору сумма превышает хоть на один тенге, то за нал.расчет нельзя проводить расчеты. Только перечислением.
Могу предложить вариант: Сумму можно поделить и на каждую разделенную сумму отдельно заключить договор!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Ноя 21, 2014 11:36:30
|
|
|
Добрый день! Заключен рамочный договор 30.04.14. на поставку товара в течение года. Было 2 поставки согласно приложений от 20.07.14 - 761 000 тг. и 18.08.14 - 1 329 400тг. По одному из приложений была частичная оплата наличными. Вопрос: можно ли рассматривать приложения как отдельные договора?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Ноя 21, 2014 13:16:54
|
|
|
Так я и думала! Значит мне надо НДС из зачета исключить и включить эту сумму в себестоимость товара, так? А штраф 5% от суммы платежа, имеется ввиду платеж, произведенный только за наличный расчет, я правильно понимаю?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Ноя 21, 2014 13:36:20
|
|
|
| Рита говорит: |
Если вы покупатель, то так.
А нельзя переделать договор, разбить его на несколько? |
Этот договор, наверно, можно, буду созваниваться.
Но есть похуже договор, там сложно, по спецификации 4 000 000 на одну поставку, платили частями перечислением и доплата 70 000 налом. Этот вряд ли согласятся, хотя при желании возможно всё.
Кстати, а поставщик не несет никакой ответственности? Я не нашла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Ноя 21, 2014 14:40:07
|
|
|
| Рита говорит: |
Поставщику ничего не грозит.
НДС убираете из зачета только по тем счетам-фактурам, по которым сумма оплаты наличными превышает 1000 МРП.
Если у вас оплата была всего 70 000, то считаю, в данном случае НДС из зачета убирать не надо. http://balans.kz/viewtopic.php?p=512426#512426 |
Если понимать ст.257 буквально, то да
"4) товаров, работ, услуг, указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя"
А вот разъяснение:
Байтуков Б.К.
Ведущий налоговый инспектор отдела
администрирования косвенных налогов
Налогового управления по
Жетысускому району города Алматы
" разъясняем, что с 01.01.2013 года вводятся в действия дополнения в п. 1 ст. 257 Кодекса Республики Казахстан от 10.12.2008 г. № 99-IV «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» в части того, что НДС по сделкам, указанным в счете-фактуре на сумму свыше 1 000-кратного размера МРП с учетом НДС, оплата по которым независимо от периодичности платежа произведена за наличный расчет, не подлежит отнесению в зачет, а учитывается в стоимости приобретенного товара согласно п. 12 ст. 100 Налогового кодекса.
Вывод очевиден: осуществление платежа по сделке между юридическими лицами возможно в наличном порядке, если сумма сделки не превышает 1 000-кратный размер МРП, а если сумма сделки превышает 1 000-кратный размер МРП, то платежи осуществляются исключительно по безналичному расчету."
Получается, из зачета надо исключать. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Ноя 21, 2014 15:16:13
|
|
|
Во-первых, разъяснения налоговых органов, как они сами всегда пишут в своих ответах, не являются НПА.
Во-вторых, алматинские налоговики не один раз уже опростоволосились со своими ответами, в частности на сайте городского НД такое иногда пишут...
В-третьих, в ст.257 НК слово "сделка" даже не упоминается, речь идет исключительно о счете-фактуре и наличном платеже.
Вывод, сделанный г-ном Байтуковым Б.К., совершенно не очевиден.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Ноя 25, 2014 15:34:18
|
|
|
Вроде всё уложилось в голове и, похоже, вы правы
| Рита говорит: |
Во-первых, разъяснения налоговых органов, как они сами всегда пишут в своих ответах, не являются НПА.
В-третьих, в ст.257 НК слово "сделка" даже не упоминается, речь идет исключительно о счете-фактуре и наличном платеже. |
Поправьте, если что не так, пожалуйста.
В ст. 257 "налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением товаров, работ, услуг,указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя" речь идет не о сумме с/ф, а о сумме платежа. Т.е. в моем случае, по с/ф на 4 млн. тенге, наличный платеж в 70 тыс. тенге не противоречит статье, а значит не подлежит исключению из зачета.
В то же время, согласно Закона о платежах и переводах: "Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке" - налицо нарушение, попадающее под ст. 203 КоАП и полежит штрафу 5% от суммы платежа.
Вывод: штраф оплачиваем, а НДС из зачета не исключаем. Хоть бы я не ошибалась!
Вот и письмо нарыла
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Ноя 28, 2014 13:34:28
|
|
|
| Рита говорит: |
| Махаон говорит: |
|
Вывод: штраф оплачиваем, а НДС из зачета не исключаем. |
Я тоже так считаю. |
Вот такой ответ я получила на свой вопрос относительно зачета НДС при превышении оплаты.
"Павликовская Ольга Владимировна
Главный специалист Юридического управления ДГД по Акмолинской области
Дополнено:
Разъяснение
Да, нужно признать я не совсем правильно разъяснила ситуацию. Вы правы. В вашей ситуации, если из суммы 4 300 000 наличными оплачено только 74 000, а остальная сумма оплачена безналичным платежом, то тогда да, сумма НДС будет подлежать отнесению в зачет, так как наличный платеж не превысил 1000 МРП в общей сумме оплаты.
Если бы наличных платежей было бы много, которые по отдельности не превышали 1000 МРП, но в общей сумме превысили бы, то в этом случае НДС относить в зачет нельзя."
Первоначально ответ был такой: "ограничение в 1000 МРП установлено, не к размеру наличного расчета, а к стоимости товаров, работ, услуг указанной в выписанном счете-фактуре."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Июн 18, 2018 12:09:17
|
|
|
Здравствуйте! В НК на 2018 г. ст. 402 п.1 пп. 4 формулируется уже по другому:
4) товаров, работ, услуг, по гражданско-правовой сделке оплата которых произведена за наличный расчет с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа и превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа.
Верно ли я понимаю, что раньше можно было дробить на несколько с/фактур, чтобы каждая не превышала 1000 МРП, а теперь так нельзя делать? Слово "счет-фактура" заменена понятием "сделка".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Июн 18, 2018 12:13:01
|
|
|
| Lola говорит: |
|
Слово "счет-фактура" заменена понятием "сделка". |
Покажите пожалуйста, а как было раньше, и само главно когда это было раньше?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Июн 18, 2018 12:17:18
|
|
|
У нас ТОО ОУР. Имеется договор на приобретение ГСМ по талонам. Но помимо талонов директор собирает чеки с заправок и выписывает на их сумму с*фактуру. Иногда сумма с/фактуры больше 1000 МРП, иногда меньше. Получается по ним я не могу ни НДС в зачет взять, и вообще даже оплата по этим с/фактурам идет вопреки закону о платежах.
На все аргументы, разъяснения, законы, НПА директор выходит из себя.
Добавлено спустя 52 секунды:
| Махаон говорит: |
|
В ст. 257 "налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением товаров, работ, услуг,указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя" речь идет не о сумме с/ф, а о сумме платежа. Т.е. в моем случае, по с/ф на 4 млн. тенге, наличный платеж в 70 тыс. тенге не противоречит статье, а значит не подлежит исключению из зачета. |
Добавлено спустя 58 секунд:
Ведмедев, то есть до 2018 года, ст.257 . В ней сказано "по с/фактуре"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Июн 18, 2018 12:42:41
|
|
|
Lola, не совсем корректное сравнение.
Нарушения по платежам по сделкам свыше 1000МРП и приём платежа наличными по с/ф выписанным на сумму свыше 1000МРП это несколько разные вещи.
| Lola говорит: |
|
На все аргументы, разъяснения, законы, НПА директор выходит из себя. |
Сказать что накажут если так будет делать, вплоть до уголовки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Июн 18, 2018 12:53:49
|
|
|
Ведмедев, кажется я не в ту тему написала. Но хотела уточнить следующий вопрос.
До 2018 г. если сумма с/фактуры была менее 1000 МРП, то НДС можно было брать в зачет. Согласно новому НК этого делать уже нельзя, так как в ст.422 говорится уже не о с/фактуре, а о сделке.
Верно ли я понимаю?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пн Июн 18, 2018 13:00:34 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Lola говорит: |
|
Согласно новому НК этого делать уже нельзя, так как в ст.422 говорится уже не о с/фактуре, а о сделке. |
| Lola говорит: |
|
Верно ли я понимаю? |
Верно.
Если сделка на 5 млн и на них выписано 5000 с/ф по 1000, то ни одну из этих с/ф низя оплачивать наличкой, вернее оплачивать теоретически можно, НДС в зачет брать низя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
