| 
 
	  
		| Удобно ли представлять отчетность в электронном виде? |  
		| 
			
			  | Да |  | 90% | [ 68 ] |  
			  | Нет |  | 6% | [ 5 ] |  
			  | нет, хотел бы вернуться к бумажному представлению форм налоговой отчетности |  | 2% | [ 2 ] |  |  
		| Всего проголосовало : 75 |  
 | 
	
		| Опрос удобно ли представлять отчетность в электронном виде? | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #2  Вт Мар 18, 2008 12:55:43 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Благо- то оно конечно, благо. Тока вот когда что-либо растраивается в этом благе, то свет не мил становится. Бумага - она конечно волокита и много времени-сил-средств отнимает. Зато с бумажкой надежнее. Никогда не слышал про бухгалтера который в последний день пошел с отчетом в НК и не сдал его.. Конечно если отчет сделан правильно..
 А вот с СГДС такое бывает.. Само ожидание уведоления чего стоит..
 Нервы.. Стресс.. Иногда задумываешься.. Может быть луче бы очередь отстоял бы в налоговой, чем так мучаться.. Сдал-не сдал?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #4  Вт Мар 18, 2008 13:46:16 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| очень удобно, но ненадежно..скорее это удобно налоговикам.  Дело не в бумагах, а в толпотворении и хаосе в НК во время сдачи отчетов в бумажном виде. 
..и это определенно не благо, если бы штрафы по отсрочке рассматривались индивидуально и были бы поменьше, поменяла мнение на 200%. И еще право выбора налогоплательщика ущемляется. Я например, не хочу по почте, интернет не работает к примеру, хочу сдать в явочном виде, но инспектор не хочет принимать в бумажном виде...вот так вот.. 
	  | Compas говорит: |  
	  | какое это благо. |    
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Cleaner Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #7  Вт Мар 18, 2008 21:29:07 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Вчера был репортаж с семинара НК по внедрению АИС. Председатель нашего НК озвучил среднедневную цифру обращений налогоплательщиков за 2007 год - 350. По разговорам бухгалтеров, продолжающих сдавать отчетность в бумажном виде ("ну, не в нашем районе, в горах... " (с) КП), в последние дни сдачи отчетов, при условии прихода часов в 7-00, можно "удачно" записаться в районе 400-тым по очереди. В 2005-2006 гг. возле НК дежурили скорые, поскольку доходило до инфарктов. Сам в эти россказни не верю, однако они есть...
 Моим клиентам, в основном только переходящим на электронную форму сдачи ФНО, приходят уведомления за прошлые периоды с оченно несуразными ошибками... При разборе полетов выясняется, что ошибки, в основном, допущены инспекторами отдела приема и обработки - элементарная невнимательность. Инспекторов не хочу выставлять зверьми, просто при большом объеме вносимых ФНО потеря внимательности - элементарно. К ошибкам бухгалтеров при составлении отчетов добавить ошибки инспекторов - о каком "справедливом" камеральном контроле может идти речь?..
 Сегодня два часа потратил на составление 300.00 и 307.00... Час сорок ушло на вылавливание ошибок бухгалтера, 10 минут на перекур с кофе, 10 минут на отправку форм с получением уведомлений.
 За 4,5 года при условии соблюдения моих рекомендаций - около 5 невовремя представленных ФНО. Да и то на адм. группе согласились, что причина в загруженности серверов и штрафов не наложили.
 Имхается мне, что к "бумажкам" я не хочу возвращаться...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Вт Мар 18, 2008 22:14:07 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Да, ошибки при заполнении ФНО на бумаге - "бумага все стерпит".. Очереди с инфарктами.. Кто же все это отрицает?
 
 Однако, когда твой отчет просто ТУПО не дошел - то все достоинства СГДС гроша ломаного не стоят..
 Тут не только к бумажкам, а и даже к глиняным дощечкам захочешь вернуться..
 
 Это все я себя так распаляю заранее.. У меня одно ФНО с февраля висит на "отправке".. На лицевой он так и не сел.. Чувствую будет-будет бодяга..
 
 Однако, я не я буду, если не устрою хорошую баню всем кто причастен к этому..
  :evil: 
 Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
 
 И вообще, Cleaner ради более правильной аргументации давайте разделим тему на две части..
 
 1) Есть СГДС отвечающая за ДОСТАВКУ отчетов
 2) Есть налог.программы - ЭФНО, ИСИД, НДС..
 
 Вторые без первого работать могут.. Просто отчеты нужно будет носить ногами к инспектору..
 Но ведь отчет уже набран в элекронном виде.. Какие проблемы у инспектора с разноской?.. Я знаю, что СГДС перед отправкой худо-бедно прооверяет ключевые позиции ФНО.. Но сами ЭФНО-ИСИДы разве не позволяют это делать?..
 
 Тема ветки "Удобно ли представлять?", на мой взгляд, вопрошает об роли СГДС, твои же возражения касаются применения самих налог.программ по заполнению отчетов...
 
 Добавлено спустя 2 минуты:
 
 У нас же, у бухгалтеров, по краней мере, тех кто здесь высказался претензии в основном только к СГДС...
 Я понятно выразился?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Ср Мар 19, 2008 10:27:06 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Конечно электронно это гораздо удобнее... Но качество должно повышаться... Что бухи не нервничали - приняты отчеты или не приняты НК ...
 
 Далеко за примерами ходить не надо - две формы у меня висят с начала марта на отправку и я уже нервничаю... А в НК я бы давно уже сдала и договорилась с инспектором.
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Короче Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #13  Чт Мар 20, 2008 10:18:40 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Короче говорит: |  
	  | Начальство. Наморщите ум. Придумайте СГДС, с которым можно договориться. |  
 Чем зря ёрничать.. Лучше почитайте Артема Лебедева..
 http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/paragraphs/98/
 
 Он говорит об очень актуальной проблеме - роботизации нашей жизни.
 Наряду с очень многими положительными факторами, этот процес вносит и очень много несуразиц в нашу жизнь.
 Однако, 99% все этих несуразиц лежит на совести разработчиков..
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #14  Чт Мар 20, 2008 10:39:07 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| когда есть альтернатива, то что выгодно человеку всегда несет в себе определенный риск, и при этом риск растет пропорционально выгоде (или удобству).. 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Однако, 99% все этих несуразиц лежит на совести разработчиков.. |  
 Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
 
 ..это неверно..считаю я..так как роботизация в моем понимании (если грубо взять) подразумевает частичную замену человека в какой то сфере тт( в будущем полную замену думается мне)..это поначалу хорошо..а потом когда этот механизм станет налаженным, мне кажется многим это сильно будет мешать..одним словом надо знать меру)))..элементарно, автоматизация учета привело к тому, что очень многие бухгалтера работают полностью не зная свою работу)))...это ИМХО.. и очень субъективное мнение... но думается мне что со временем и опытом мнение поменяю еще много много раз)) ( это чтоб на меня не нападали))
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Чт Мар 20, 2008 10:55:02 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Asya говорит: |  
	  | но думается мне что со временем и опытом мнение поменяю еще много много раз)) |  
 если ты это осознаешь, то может не надо бы начинать свой пост со слов
 
 
? 
	  | Asya говорит: |  
	  | ..это неверно.. |  
 И я согласен, что есть такие..
 
 
 
	  | Asya говорит: |  
	  | бухгалтера работают полностью не зная свою работу))) |  
 И что в итоге?.. Значит раз есть такие бухи, которые работают не зная свою работу, значит можно создавать для них программы, которые тоже свою работу не знают?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #16  Чт Мар 20, 2008 11:14:00 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| ИМХО, на самом деле 
вот это было адресовано вам, но вы этого не поняли..жаль...такой же злой...а насчет мнения, оно всегда меняется с возрастом кажется..разве нет ( ну эт вам виднее)...а дальше мысли лезут типа..а у нас тепло чем увас..а у нас весна ура-ура..солнце греет...видать устала от ваших нападении и наставлении...ЗАПОМНИТЕ ИМХО, если бы от советов и наставлении все становились опытными, то все малышимогли бы претендовать на какую то должность, глупо но факт, чувствую ща за флейм кто то по башке веником))) 
	  | Asya говорит: |  
	  | но думается мне что со временем и опытом мнение поменяю еще много много раз)) ( это чтоб на меня не нападали)) |  ОПЫТ ПРИХОДИТ С ВОЗРАСТОМ и народная мудрость, что учатся на чужих ошибок чушь полная..
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #17  Чт Мар 20, 2008 12:27:23 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Asya писал(а): бухгалтера работают полностью не зная свою работу)))
 И что в итоге?.. Значит раз есть такие бухи, которые работают не зная свою работу, значит можно создавать для них программы, которые тоже свою работу не знают?
 |  ..недовыразилась: ничего подобного..в этом контексте имела в виду, любая автоматизация ведет к потере определенных навыков у тех у кого они есть, а у тех у кого их вообще нет, они и не появяться со временем (как обычно говорят). Это наверно, единственный минус "автоматизации".
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Чт Мар 20, 2008 15:26:31 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | А конкретно про СГДС, ЭФНО- ИСИД.. Есть что сказать?.. |  зачем все эти обсуждения, жалобы..они как нить повлияют на сложившуюся ситуацию, если да
 
 
	  | Asya говорит: |  
	  | очень удобно, но ненадежно |  и я пользователь ПО НК..хоть какими бы они недороботанными не были, я буду ими пользоваться и буду благодарна, если будут какие то изменения в сторону улучшения...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #19  Чт Мар 20, 2008 16:26:35 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| да, есть роботизация. А есть простая некомпетентность, из за котрой страдают тысячи, миллионы пользователей.
 
 Пример. На этом форуме и ветка поднималась, и ХелпДескНат отвечал на такой вопрос- ПОЧЕМУ налоговые клиенты не работают под терминалом ? И был такой ответ - потому что не работают, и точка. Но ведь пользователь же не идиот. Он прекрасно каждый день, своими глазами видит, что существует масса ДРУГИХ виндоуз-программ, начиная с 1С 7.7/8.х и далее везде, и они вполне адекватно и успешно работают под терминалом. Вопрос - где ошибка в налоговых клиентах ? Где удобство их работы ?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #20  Чт Мар 20, 2008 18:23:04 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Гость говорит: |  
	  | да, есть роботизация. А есть простая некомпетентность, из за котрой страдают тысячи, миллионы пользователей. |  Это точно .я одын раз переписывалась по мылу с SDS кажется так группа поддержки называется, короче, у меня в мониторинге исчезло после, обновления программы одна кнопочка добавить в конец списка.Общение было просто обалдеть есть кнопка-нет кнопки.Я и снимки с экрана делала все одно как попугаи ...а потом появилось еще одно обновление и все нормально.Вот и доказывай им что не верблюд.
  а сейчас в НДС до сих пор ставка 14-вместо 13% ,а в мониторинге ни одна итоговая сумма не считается исчезли формулы. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #23  Вт Мар 25, 2008 12:32:17 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Пожелание к разработчикам (если таковые имеются здесь) В программах для сдачи налоговой отчетности в эл. виде, при первом запуске требуется указать путь к профайлу, после чего появляется окно "Регистрация" где нужно указать пользователя и пароль, нельзя ли в этих программах сделать поддержку коммандной строки, чтобы сразу можно было передать через соответствующие параметры путь к профайлу, имя юзера и пароль. Просто приходится часто открывать их и эта особенность программ напрягает.
 Это помогло бы и опытным юзерам и тем кто устанавливает эти программы у неопытных.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Михайловна Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #24  Пт Мар 28, 2008 17:30:53 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | kav говорит: |  
	  | Пожелание к разработчикам (если таковые имеются здесь) В программах для сдачи налоговой отчетности в эл. виде, при первом запуске требуется указать путь к профайлу, после чего появляется окно "Регистрация" где нужно указать пользователя и пароль, нельзя ли в этих программах сделать поддержку коммандной строки, чтобы сразу можно было передать через соответствующие параметры путь к профайлу, имя юзера и пароль. Просто приходится часто открывать их и эта особенность программ напрягает.
 Это помогло бы и опытным юзерам и тем кто устанавливает эти программы у неопытных.
 |  
 Уважаемый!
 А Вы правы!
 
 НО Ваши пожелания должны высказываться  не к разработчикам, а к Налоговому Комитету
 По своей инициативе разработчики не могут взять волшебную палочку и все исправить! Нужно указание с выше!
 
 Стучите и вас услышат!
 
 
   
 Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:
 
 
 
 
	  | Anonymous говорит: |  
	  | С человеком даже с инспектором можно по человечески договориться, а с железом? |  
 Мда,
 
 
  ! 
 Ну и логика! Я в шоке! Надеюсь только единицы так думают!
 Откуда такой пессемизм??? ПОЗИТИФФНЕЕ!
 
 Давайте попробуем разобраться:
 
 А что с железом то договариваться??? Может все таки разобраться в ошибке и решить ее, и в следующий раз сдать без проблем, чем ходить отбивать пороги налоговой и "договариваться" с человеком???
 Просто способ решения проблем, это уход от проблем, а не решения их! Но это не есть гуд!
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| alkaed Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #25  Пт Май 02, 2008 21:47:51 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Сдавать в эл.виде? Безусловно удобно, именно потому что не нужно никуда ходить (в УКа в такой Ж эта налоговая фиг доберешся), стоять, ждать...напрягает конечно, что каждая отправка как лотерея: повезет/не повезет (хотя система почему то называется Система ГАРАНТИРОВАННОЙ Доставки Сообщений, парадокс?). 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Чт Май 08, 2008 10:39:42 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Да ! Я за сдачу отчетности по электронным налоговым программам , но работать над ними ещё много надо и гораздо оперативнее . Пример со ставкой по НДС , приведенный выше , это подтверждает . 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #27  Пн Май 12, 2008 11:34:21 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Если вовремя все делать, то и получаешь уведомления правильные и вовремя Но у нас у многих по несколько 2 и более предприятий и мы зависим напрямую от наших работодателей и вовремя принесенной первичной документации, Поэтому порой бывает отчетность отправляется в последний день и после начинается головная боль "сел ни сел " Мне лично нравиться сдавать отчетность в электронном виде. А особенно сдавать допики потому что приходиться получать информацию уже после сдачи отчетности "сами понимаете" А вот стат отчетность не сдашь допик! Вот стат отчетность тоже нужно запустить в электронном виде сдавать чтобы не стоять и не записываться в очереди "Но только налаженную "
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |