| Входит ли оплата обедов в расчет средней заработной платы при оплате отпусков и компенсаций | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Чт Июл 10, 2008 17:52:00 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=232619#232619 
 Доброго времени суток всем.На работе вышел небольшой конфликт.сотрудник который начисляет зп включает стоимость обедов а расчет и руководствуется п.6 единых правил .Я настаиваю  на п.15 правил.Права ли я ?  Входит ли оплата обедов в расчет средней заработной платы при оплате отпусков и компенсаций?у нас в контракте есть оговорка на оплату обедов компанией.
 
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #2  Чт Июл 10, 2008 18:07:18 |  |  
				| 
 |  
			
				| В соответствии со ст 149 НК обеды относятся к доходам работника, поэтому как и з/п всеми налогами и данная сумма идёт на вычеты по КПН как оплата труда, так же у предприятия возникает обязательство по НДС, и по КПН как доход от неосновной деятельности, т.к. происходит реализация обедов предприятия сотруднику 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #3  Чт Июл 10, 2008 18:12:48 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| То что она облагается налогами и НДС я знаю,меня волнует вопрос входит ли эта сумма для расчета отпуска?п.15 гласит премии и другие стимулируещие выплаты  ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ ТРУДА носящие постоянный характер.Обед не за результат труда. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Чт Июл 10, 2008 21:50:57 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Похоже п 15 исключает  обеда из расчета средней з/п 
 
 
	  | Код: |  
	  | 15. Премии и [b]другие стимулирующие выплаты за результаты труда[/b], носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #6  Пт Июл 11, 2008 10:02:24 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Валя говорит: |  
	  | Входит ли оплата обедов в расчет средней заработной платы при оплате отпусков и компенсаций?у нас в контракте есть оговорка на оплату обедов компанией. |  Да же если в ТД это оговорено, то это не основание для включения в расчет СЗ. Надо руководствоваться этим пунктом перечня:
 
 15. Выплаты компенсаций и социальных гарантий, предусмотренных дополнительно в коллективном договоре и (или) актом работодателя за счет средств работодателя.
 
 И вот этим пунктом Правил:
 
 15. Премии и другие стимулирующие выплаты за результаты труда, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #9  Пт Июл 11, 2008 12:41:07 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | А я считаю, что входит. Обед - это очень даже результат труда. Кто не работает - тот не ест! - помните?
 |  
 Вы имеете право на свое мнение, но Правила надо соблюдать...
 
 Повторно:
 
 15. Выплаты компенсаций и социальных гарантий, предусмотренных дополнительно в коллективном договоре и (или) актом работодателя за счет средств работодателя.
 
 Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
 
 
 
 
	  | Валя говорит: |  
	  | Спасибо за помощь          |  
 Да пжл-та.
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Пт Июл 11, 2008 12:57:06 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | VVM говорит: |  
	  | 15. Выплаты компенсаций и социальных гарантий, предусмотренных дополнительно в коллективном договоре и (или) актом работодателя |  
 А где сказано, что ОБЕД - это "компенсация и/или социальная гарантия"?
 
 И потом, почему естетственную потребность человека в еде надо прописывать ДОПОЛНИТЕЛЬНО в колл.договоре?
 А если не пропишут? Человек перестанет кушать?
 
 
 
 
	  | VVM говорит: |  
	  | за счет средств работодателя. |  
 А сама зарплата получается НЕ за счет работодателя?
 
 А вам не кажется, что вы мудрите? Человеку надо платить зарплату, а уже на нее он должен кушать и удовлетворять другие свои потребности...
 
 Один мой знакомый, рассуждая на тему коррупции любит всегда говорить следующую фразу:
 Везде сидят люди, а люди хотят кушать..
   
 Вы меня извините, но человек в 1-очередь работает чтобы.. КУШАТЬ!!!
 :lol:
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Помидор Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #13  Пт Июл 11, 2008 14:50:50 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Я задал вопросы. Ответов внятных не слышу. Только "прав" и все... 
 
 
 
	  | Помидор говорит: |  
	  | В данном случае обед в зарплату не входит . |  
 Да будет вам известно, что зарплата - заработная т.е. ЗАРАБОТАННАЯ плата..
 
 А вашем случае получается, что сотрудник обед НЕ заработал?  :lol:
 Зачем вы его тогда кормите?
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Пт Июл 11, 2008 15:10:42 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | А где сказано, что ОБЕД - это "компенсация и/или социальная гарантия"? |  соц. пакет, куда входят и остальные довольствия.
 
 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | И потом, почему естетственную потребность человека в еде надо прописывать ДОПОЛНИТЕЛЬНО в колл.договоре? А если не пропишут? Человек перестанет кушать?
 |  Если не пропишут, пусть кушает на что придется. Тут уже правила о средней ЗП не применяются.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #17  Пт Июл 11, 2008 16:26:46 |  |  
				| 
 |  
			
				| Надо же тема "не утихает"! На самом деле я согласна с ИМХО в том смысле, что обед надо считать частью зарплаты, со всеми вытекающим....Налоги-то платим как с зарплаы, если что. 
 Ну а то, что это как-то в Правилах и законах по другому классифицируется.
 
 Ну, например, потому, что зарплату - ты обязан платить и это гарантировано. А Обед, если сотр не съел, то никто его и не компенсирут...и вродеж сразу нет такого заработка....
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Пт Июл 11, 2008 16:39:48 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Мара говорит: |  
	  | А Обед, если сотр не съел, то никто его и не компенсирут...и вродеж сразу нет такого заработка.... |  
 Ага.. скажите пожалуйста... Я вот много чего перепробовал на одном предприятии по части кормления сотрудников.. Схема организации питания была полностью в моих руках.. Директор поручил мне делать как будет удобно...
 
 Так вот.. Не помню, что кто-нить их сотрудников сам отказался от обеда..
   Даже в командировку уезжают на пару дней... А по приезду ТРЕБУЮТ свой пропущенный обед  :lol: Я им говорю, но ты же суточные получил!
 Все равно - говорят - дайте мой обед, я его съем  :ROFL:
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #19  Пт Июл 11, 2008 16:42:48 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Мара говорит: |  
	  | На самом деле я согласна с ИМХО в том смысле, что обед надо считать частью зарплаты, со всеми вытекающим....Налоги-то платим как с зарплаы, если что. |  
 Я тоже согласен, что оплачиваемые обеды было бы лучше давать деньгами и это бы входило в з/п. Это уже другая плоскость - это скорее всего надо смотреть НК.
 
 Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:
 
 
 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Так вот.. Не помню, что кто-нить их сотрудников сам отказался от обеда.. Даже в командировку уезжают на пару дней... А по приезду ТРЕБУЮТ свой пропущенный обед  Я им говорю, но ты же суточные получил!
 Все равно - говорят - дайте мой обед, я его съем
 |  
 Ну и прекрасно. Причем здесь расчет СЗ? См. Правила:
 
 15. Премии и другие стимулирующие выплаты за результаты труда, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления.
 
 Эта я уже повторяюсь.........
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #20  Пт Июл 11, 2008 17:55:35 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Ху из соц.пакет? |  В детстве, лет уже в 7, во дворе, был один ровесник, который нарочно прикидывался что не умеет читать, чтоб не ходить в школу, но его это не спасло.
 
 Теперь по делу. Сначала.
 
 
 
	  | Валя говорит: |  
	  | Входит ли оплата обедов в расчет средней заработной платы при оплате отпусков и компенсаций?у нас в контракте есть оговорка на оплату обедов компанией. |  
 Отложим правила и пункт 15, начнем с алфавита.
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | 41) заработная плата - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера; |  Вопрос: Вы обед относите к вознаграждению за труд в зависимости от квалификации работника или к выплате компенсационного и стимулирующего характера? Работает за тарелку супа значит.
 
 Далее
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | 2. К доходам работника относятся любые доходы, выплачиваемые работодателями в денежной или натуральной форме, включая доходы, предоставленные работодателем в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды. |  Для Рамазана, обед это социальное благо, то есть соцпакет.
 Здесь обед можно отнести как доход работника
 
 Оттого здесь и спор  разгорелся. Потому что по ТК и Кодексу можно трактануть на свой лад
 
 Рамазан, тут ходит девушка за мной по форуму и говорит что я чушь пишу и советую. Я готов к спокойному диалогу без передергиваний моих фраз, но вдруг неожиданно могу вспомнить свои полномочия.
 
 Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:
 
 
 
 
	  | Compas говорит: |  
	  | а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера; |  Я имел ввиду, для сотрудника обед это не выплата. Потому что по условию задачи в первом сообщении, фирма оплачивает обеды, а не дает сотруднику деньги из кассы.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #21  Пт Июл 11, 2008 19:18:32 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Compas говорит: |  
	  | Рамазан, тут ходит девушка за мной по форуму и говорит что я чушь пишу и советую. |  Скажи ей - Муля, не нервируй меня
   
 
 
 
	  | Compas говорит: |  
	  | обед это социальное благо, то есть соцпакет. |  Тогда что такое социальное благо?
 
 
 
 
	  | Compas говорит: |  
	  | Работает за тарелку супа значит. |  А мы все работаем за тарелку супа. Просто у кого-то он очень жиденький, постный... А у кого-то это наваристые щи с пампушками.. К пампушкам у некоторых подаются красная-черная икра... Колбаска там всякая.. Все энто дело потребляется под сухое марочное вино... А после обеда некторые непрочь выкурить гаванскую сигару.. Или тама слетать в Лас-Вегас и кутнуть тама пару миллиончиков...
 Так что обед обеду - рознь.. Дайте пределы.. Или хотя бы четкие определения... И вы избавите мир от половины его заблуждений...
 
 
 
	  | Compas говорит: |  
	  | фирма оплачивает обеды, а не дает сотруднику деньги из кассы |  Это в реале может выглядеть по разному.. А позже на бумаге тоже по разному..
 Я когда-то так делал.. Давал сотруднику в руки 200 тенге и он шел обедать..
 Позже фирма державшая столовую давала мне на всю сумму Счет-фактуру..
 
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Пт Июл 11, 2008 19:28:22 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Я когда-то так делал.. Давал сотруднику в руки 200 тенге и он шел обедать.. Позже фирма державшая столовую давала мне на всю сумму Счет-фактуру..
 |  Вот из за этого и разногласия в этой ветке, дает ли сотру деньги оформляя по кассе или оплачивает фирма.
 
 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Дайте пределы.. |  
 
 
	  | Compas говорит: |  
	  | Я имел ввиду, для сотрудника обед это не выплата. Потому что по условию задачи в первом сообщении, фирма оплачивает обеды, а не дает сотруднику деньги из кассы. |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Помидор Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #24  Сб Июл 12, 2008 08:41:17 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| от ИМХО 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | И потом, почему естетственную потребность человека в еде надо прописывать ДОПОЛНИТЕЛЬНО в колл.договоре? |  Потому что работодатель обязан оплачивать труд и не обязан за свой счет кормить своих работников. Это добровольный акт работодателя. Можещь из дома носить еду.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #25  Сб Июл 12, 2008 08:43:47 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | ИМХО писал(а): Я когда-то так делал.. Давал сотруднику в руки 200 тенге и он шел обедать..
 Позже фирма державшая столовую давала мне на всю сумму Счет-фактуру..
 |  А если сотр клал денежки в карман и кушал собственный бутерброд ,
 то на каком основании фирма выписывала вам счет ?
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Сб Июл 12, 2008 09:50:13 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Помидор говорит: |  
	  | Потому что работодатель обязан оплачивать труд и не обязан за свой счет кормить своих работников. Это добровольный акт работодателя. Можещь из дома носить еду. |  Вот поэтому и пусть кормит людей за СВОЙ счет т.е. из тех денег, что ПОСЛЕ налогообложения т.е. из ЧИСТОЙ прибыли...
 
 
 
 
	  | Круглая говорит: |  
	  | А если сотр клал денежки в карман и кушал собственный бутерброд , то на каком основании фирма выписывала вам счет ?
 |  Вы меня за идиота держите? Или сотрудников столовой?
  Разумеется это дело было под контролем с обеих сторон.. У нас бригадиры следили за тем что бы рабочие хорошо кушали.. У них ессно кассир тоже есть.. Они мне потом к концу месяца давали отчет по полученным деньгам.. 
 В самом начале я тоже делал так - брал нужную сумму на весь месяц и делал в кассу столовой предоплату.. А рабочим каждый день давал талоны на обед... Но потом выснилось ущербность этого метода - столовая получив заранее деньги, начинала халтурить, рабочие жаловались на еду.. Потом они норовили все время поднять цену обеда и соответсвенно сократить кол-во дней кормежки...
 Выдача наличных денег стимулировала поваров - мы как бы давали им понять, что в любой день можем перейти на другую столовую.. И потом.. Находить ежеденевно 40тыс.тенге (200 человек по 200 тенге) было легче, чем одномоментно проплачивать 1 млн.тенге.
 
 И еще.. Счет от столовой (это был ИП) я брал для проформы.. Чтоб это ИП чувствовал за собой контроль.. Разумеется его СФ я к учету не прикладывал..
 Я эти расходы делал из "кармана учредителя"...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #27  Сб Июл 12, 2008 10:06:53 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | Помидор писал(а): Потому что работодатель обязан оплачивать труд и не обязан за свой счет кормить своих работников. Это добровольный акт работодателя. Можещь из дома носить еду.
 
 Вот поэтому и пусть кормит людей за СВОЙ счет т.е. из тех денег, что ПОСЛЕ налогообложения т.е. из ЧИСТОЙ прибыли...
 
 |  Может это и выгодней.
 Так на него ложатся все налоговые нагрузки СН СО НДС
 Жертва этого добровольного акта работодатель.
 Здесь начисли НДс потом спиши его и т д
 Только мы рассматриваем здесь этот случай.
 И обед не работа. При заключении ТД можешь отказаться от питания.
 ешь китайскую лапшу.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #28  Сб Июл 12, 2008 11:09:06 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| А вот такой момент Организация имеет договор с таксопарком и раз в месяц по счету платит за такси. Такси то же включать в среднюю? Машины ломаются и у некоторых вообще нет машин вот и пользуются ?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #29  Пн Июл 14, 2008 10:04:16 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Круглая говорит: |  
	  | А вот такой момент Организация имеет договор с таксопарком и раз в месяц по счету платит за такси. Такси то же включать в среднюю? Машины ломаются и у некоторых вообще нет машин вот и пользуются ?
 |  Включать автотранспортные расходы на сотрудников?
 АНАЛОГИЧНЫ ОБЕДУ ?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #31  Пн Июл 14, 2008 13:11:37 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Круглая говорит: |  
	  | Включать автотранспортные расходы на сотрудников? АНАЛОГИЧНЫ ОБЕДУ ?
 |  
 Круглые...
   С чего это вдруг автотранс.расходы стали аналогичными обеду?
 
 Транспорт - это в основном крайне необходимая для бизнеса вещь..
 Чего нельзя сказать об обеде..
 
 Расходы на транспорт поэтому никто и никогда и не думал считать доходом сотрудника.. С чего это вдруг трнас.расходы будут включатся в зарплату???
 
 Вы различайте пожалуйста.. хотя бы на деТском уровне...
 Кушать - это всегда хорошо.. Это всегда ГУД.. это вам любой ребенок скажет..
 А вот ездить на машине.. ЗАЧЕМ??? если это не нужно по работе...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #32  Пн Июл 14, 2008 13:20:52 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | ИМХО говорит: |  
	  | Вы различайте пожалуйста.. хотя бы на деТском уровне... Кушать - это всегда хорошо.. Это всегда ГУД.. это вам любой ребенок скажет..
 А вот ездить на машине.. ЗАЧЕМ??? если это не нужно по работе...
 |  
 Аналогия есть.
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #33  Пн Июл 14, 2008 13:29:07 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Помидор говорит: |  
	  | от ИМХО 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | И потом, почему естетственную потребность человека в еде надо прописывать ДОПОЛНИТЕЛЬНО в колл.договоре? |  Потому что работодатель обязан оплачивать труд и не обязан за свой счет кормить своих работников. Это добровольный акт работодателя. Можещь из дома носить еду.
 |  Что ни говорите, но зарплата может выдаваться не только деньгами но и "натурально", и если оплата обедов, да ещё на постоянной основе - это часть оплаты труда, согласно Договора, то скорее всего это не  компенсационные выплаты. А расходы по труду, почему не можем взять в среднюю зарплату?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #34  Пн Июл 14, 2008 14:26:22 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | VVM говорит: |  
	  | Аналогия есть. |  
 Короче, круглые..  :lol:  Или начинаем мыслить как бухгалтера..
 Или продолжаем мыслить как круглые...
   Вам тут как минимум два бухгалтера говорят, что вы не правы..
 
 Мне лично заело уже с вами общаться..
 :ROFL:
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Помидор Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #35  Пн Июл 14, 2008 15:50:51 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | Вы различайте пожалуйста.. хотя бы на деТском уровне... Кушать - это всегда хорошо.. Это всегда ГУД.. это вам любой ребенок скажет..
 А вот ездить на машине.. ЗАЧЕМ??? если это не нужно по работе...
 |  На работу добраться и не опоздать.
  Очень важно для продуктивного использования рабочего времени. Домой то же надо вернуться ,хорошо отдохнуть и опять на работу....
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Помидор Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Круглая Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #38  Вт Июл 15, 2008 15:26:48 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Точно так и есть.Обед прописан в контракте,но деньги сотр не получает ,а ему ежедневно привозят обеды.Все лопают  в конце данная сумма доначисляются к основной зарплате и я еще провожу реал.обедов и закрываю данную сумму из зп. По мне так это выплата носящая постоянный характер,но основываясь п.15 единых правил -это не за результат труда .Просто руководство хорошее и заботится о своих подчиненных.
 И для расчета отпуска данную сумму брать не надо,хотя Дорошева ответила на соседнем форуме,что входит.Вообщем она руководствуется п.6 и все остальных пунктов нет.Задала еще вопрос на сайте Минтруда когда получу ответ могу его сюда сбросить.
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #40  Ср Июл 16, 2008 10:59:22 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Уважаемая Валя! Согласно п. 6 Единых правил исчисления средней заработной платы (постановление Правительства РК от 29 декабря 2007 года № 1394), исчисление средней заработной платы, как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе производится за фактически отработанное время из расчета среднего дневного (часового) заработка за соответствующий период с учетом установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер, предусмотренных системой оплаты труда. 
 При исчислении средней заработной платы не учитываются выплаты, не носящие постоянный характер, согласно приложению к Единым правилам.
 
 
 
 Алпысбаева А.С., эксперт управления нормирования и оплаты труда
 
 Только вот ,что интересно.Почему никто из них не видит п.15 за результат труда? Может они не связанны там одно ,а здесь другое????? Я и Дорошевой и в минтруда уже задала этот вопрос ,вообщем сижу жду когда ответят
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #41  Ср Июл 16, 2008 11:14:31 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я думаю здесь фишка в - " 
 
	  | Валя говорит: |  
	  | носящих постоянный характер, предусмотренных системой оплаты труда. |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #42  Ср Июл 16, 2008 13:24:25 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Мара говорит: |  
	  | 
 
	  | Помидор говорит: |  
	  | от ИМХО 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | И потом, почему естетственную потребность человека в еде надо прописывать ДОПОЛНИТЕЛЬНО в колл.договоре? |  Потому что работодатель обязан оплачивать труд и не обязан за свой счет кормить своих работников. Это добровольный акт работодателя. Можещь из дома носить еду.
 |  Что ни говорите, но зарплата может выдаваться не только деньгами но и "натурально", и если оплата обедов, да ещё на постоянной основе - это часть оплаты труда, согласно Договора, то скорее всего это не  компенсационные выплаты. А расходы по труду, почему не можем взять в среднюю зарплату?
 |  В договоре звучит так
 Работнику предоставляютя следующие виды не материального стимулирования:
 медстраховка
 ежедевные обеды в раб дни не более 400тг. в день
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #43  Ср Июл 16, 2008 13:34:49 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| «Нередко отождествляют вознаграждение за труд по его количеству и качеству с вознаграждением за труд по его результатам. Но между ними есть известное различие. Из существа заработной платы... вытекает... отношение ее к труду: его количеству, качеству и результатам» (Курс политической экономии. Ч. 2. Социализм. Под ред. Н. А. Цаголова. М., 1970, с. 329—345). 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Планета Земля Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Планета Земля Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #45  Ср Июл 16, 2008 13:44:31 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Выплата вознаграждения производится в соответствии с полученной работником заработной платой. Заработок же за нерабочее время — гарантированная выплата, а потому, как и пособие по социальному страхованию, он не может быть отнесен к категории заработной: платы в точном смысле слова. Однако это обстоятельство часто упускается из виду. 
 Итак, различия в правовом регулировании исчисления средней заработной платы, лежащей в основе установления размера ежегодного» вознаграждения конкретному работнику, не могут быть оправданы особенностями применения труда на отдельных предприятиях. Необходимо единообразное решение данного вопроса в централизованном порядке.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |