| Предоставляется ли вычет в размере МРП, если работник отработал менее месяца. 2006г.
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Елена 12
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Фев 08, 2006 10:30:26
|
Сообщить модератору
|
|
положение есть, однако мое мнение таково, что эту ЛЬГОТУ лучше не применять...ведь если разобраться налогоплательщик может применить льготу...а может и не применить...и в обоих случаях ему ничо не будет...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Сен 18, 2006 14:44:04
|
Сообщить модератору
|
|
Прошу прощения, что снова поднимаю эту тему.
Подскажите, будет ли предоставляться вычет по МРП в такой ситуации:
Работник отработал ВСЕ рабочие дни месяца, но по 3 часа в день.
(не удивляйтесь - с/х предприятие, сдельная оплата).
Семену: почему вы упорно называете это ЛЬГОТОЙ ???
Речь идет о НЕпредоставлении вычета, а значит, увеличении размера подоходного налога.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Сен 18, 2006 18:39:55
|
Сообщить модератору
|
|
Насколько я понимаю статью 152 НК, речь не идет о длительности рабочего дня, а только о полном или неполном рабочем месяце, поскольку речь идет о месячном расчетном показателе.
П.1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течении налогого года....
П.1-1. При определении дохода, облагаемого у источника выплаты, работника, проработавшего менее половины месяца, вычеты в размере месячного расчетного показателя....не производится.
Поэтому, мои выводы: право на вычет в Вашем случае работник имеет, если только это его работа была основной.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Сен 19, 2006 08:59:15
|
Сообщить модератору
|
|
Мое мнение, что в данном случае вы должны вести учет отработанного мнения по часам, и соответственно, н-р, половиной месяца при восьми часовой недели из 20 дней - 160 часов будет 80 часов, а у вас это 60, значит НЕ ИМЕЕТ.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
№ 29 а если 20 дней по 1 минуте тоже имеет???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Сен 19, 2006 11:37:13
|
Сообщить модератору
|
|
Может и не имеет.Имеет значение минимальный размер заработной платы. Тогда давайте включать и Закон о Труде.
Статья 45.
1.Рабочим считается время, в течении которого работник в соответствии с уловиями ИТД обязан выполнять трудовые обязанности.
2.Нормальная продолжительность не должна превышать 40 часов в неделю.
3.В ИТД может предусматриваться меньшая продолжительность рабочего времени по согласованию сторон.
Если Вы хотите суммировать минуты  , отработанные Вашим шустрым работником, то согласно статьи 52 Закона, сумма часов рабочего времени за учетный период может быть не равной норме за этот период.
И если сотрудник за одну минуту в день, успевает сделать то, что делает обычный человек за 8 часов, то платить вы ему будете все равно МЗП, установленную Законодателем.
Статья 71.
Размер заработной платы устанавливается работодателем самостоятельно и не может быть ниже установленного законодательством РК минимального размера заработной платы.
И тут мы плавно переходим к налогообложению.
Налоговому Законодательству безразлична продолжительность трудового дня работника:доход есть-плати налог. Или сам или у источника выплаты.А значение имеет, сколько вычетов из налогооблагаемого дохода работника будет произведено.
Главное, что бы:
*работник имел на это право, подтвержденное документально
* вычет производился только у одного работодателя(заметьте, не важно у скольких работодателей ему работать можно и сколько времени!)
*и если отработан полный налоговый период для право на вычет, то бишь месяц.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Сен 20, 2006 09:17:37
|
Сообщить модератору
|
|
Если ваши умопомрачительные рассуждения не подкреплены договорами или УП, тогда поверьте налоговый инспектор при проверке обязательно тупо пересчитает время ссылаясь на Ст. 152
п. 1-1: "При определении дохода, облагаемого у источника выплаты, работника, проработавшего МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ МЕСЯЦА. и т.д."
и на трудовой кодекс посчитав сколько времени занимает продолжительность нормального месяца при восьмичасовом рабочем дне. Слово половина это по времени, а не по объему работ или еще как.
Был такой случай реальный: почитайте статью 76 п. 1-1 Техничка при неполном рабочем дне (4 часа) получала зарплату 6000. При проверке ссылаясь на вышеуказанный пункт налоговый инспектор указал на то, что соцналог должен уплачиваться с 9200 (он платился естественно с 6000). Ответьте кто прав (ситуации схожие далее поймете почему)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Сен 20, 2006 11:49:01
|
Сообщить модератору
|
|
Не ожидала, что мои рассуждения так помрачают ум.
Я считаю, что прав инстпектор, потому что, моя точка зрения остается такой же. Прошу мой пост перечитать еще раз. Даже если ваш сотрудник работает по одной минуте в день, вы ему должны платить минимальную заработную плату, установленную Законодателем.
В таком случае, претензий со стороны испектора не будет.К слову, наша уборщица работает шесть часов в неделю, при этом получает МЗП, со всеми вытекающими, как пенсионер, что бы инспектору не пришло в голову считать отработанные техничкой часы(а то так дело дойдет до квадратуры). Возвращаясь к теме, хочу спросить Вас, в этом случае, она имеет право на вычет?
Добавлено спустя 1 час 1 минуту 52 секунды:
И еще вопросец... инспектор компетентен просчитывать рабочие дни, часы сотрудников? На моем опыте их интересует объем выплат по ЗП и налогообложение.... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Сен 20, 2006 13:15:24
|
Сообщить модератору
|
|
Да конечно... Я сам занимался этим... Могу сказать, что налоговику в голову не придет расчитывать сколько вы должны были заплатить сотруднику... Много-это или мало? - его это не интресует....
Он будет искать сами "живые" выплаты... Как-то начиная от зарплаты... Все премии, вознаграждения, компенсации... Еще различные опосредственные выплаты... Типа если вы заплатили за бассейн и банкет к новому году... Был у меня случай... Предприятие оплатило всем свои сотрудникам изготовление новых паспортов... Это было когда их только вводили... Бух аргументровала что мол сотры часто ездят в Россию где эти паспорта нужны... Мол служебная необходимость такая... А я все равно накрутил подоход.налог т.к. очень просто рассудил, что паспорт - это личная вещь и человек за нее должен был платить сам....
Вот эти вещи и будет искать налоговик чтоб обложить....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Сен 20, 2006 16:56:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Сергей(Плас-Плюс) говорит: |
|
Был такой случай реальный: почитайте статью 76 п. 1-1 Техничка при неполном рабочем дне (4 часа) получала зарплату 6000. При проверке ссылаясь на вышеуказанный пункт налоговый инспектор указал на то, что соцналог должен уплачиваться с 9200 (он платился естественно с 6000). Ответьте кто прав (ситуации схожие далее поймете почему)? |
Прочитала эту статью. "При начислении налоговым агентом дохода работнику за ПОЛНЫЙ рабочий день в размере ниже мминимального размера заработной платы и т.д....................." Значит, если у меня человек работает на полставки и я плачу ему 7000 тенге, придраться вроде не к чему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Сен 21, 2006 09:35:12
|
Сообщить модератору
|
|
Закон о труде
Статья 71. Размер заработной платы
Размер заработной платы УСТАНАВЛИВАЕТСЯ РАБОТОДАТЕЛЕМ САМОСТОЯТЕЛЬНО и не может быть ниже установленного законодательством Республики Казахстан минимального размера заработной платы.
Как раз придрался. Он объяснил это тем, что неполный рабочий день по законодательству, является полным рабочим днем для вашего сотрудника (потом такое же разъяснение мне попадалось в ББ или Вестнике налоговой службы, не помню где точно - чушь полная). И все-таки как не порадоксально при пересчете ставки за час
6000/80ч (20 дней по 4)=75 тенге
9200/160 (20 дней по 8)=57.5 тенге
что подтверждает что оплата труда выше чем минимальный уровень установленный законодательством плюс оговоренное в Трудовом соглашении время работы возымели действие на инспектора, инспектор отстал.
Согласно зеленого текста, утверждение о том, что работодатели - эти "глупые" люди за минуту труда в день, в месяц платить должны
9200 тенге, ведет к тому, что работодателю лучше не нанимать всех тех кто пытается подработать (а это как правило малоимущие), А ЭТО ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕСПРАВЕДЛИВО.
Наше демократическое и гуманное законодательство не может допустить этого. И инспектор который оказался человеком неглупым это понял.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Сен 21, 2006 12:57:49
|
Сообщить модератору
|
|
Не передергивайте мои слова, в моих зеленых текстах не было и намека на "глупых работодателей", вопрос рассматривался с точки зрения: имеет право на вычет работник или не имеет.Но уж если мы заговорили с заботой о работнике...Не зря Starican называет это льготой: уменьшенный доход на сумму вычета, уменьшает налогооблагаемую базу, а значит из з/п подоходный налог удержится в меньшем размере, а это значит, что сотрудник пусть на копеечки, но получит больше. И даже если при МЗП приходиться авансировать бюджет, в конце налогового периода производится перерасчет и работник получает зарплату в плюсе с удержанным ИПН.
Я тоже как и Вы не сомневаюсь в гуманности и справедливости нашего Государства.
Я согласна с Вашими расчетами, И понимаю логику Ваших рассуждений, но по моему безрассудному расчету получается, что мой работник, работая неполный рабочий день и получая МЗП, в час имеет 115 тенге оплаты.9200/80(20х4)И я думаю, что предоставив право выбора и наши с Вами расчеты, работник прийдет ко мне, а не к вам.
И подобный вариант оплаты, дает мне право:
-увеличить расходы на оплату труда, а значит уменьшить налогооблагаемый доход по КПН,
-спокойно исчислять,удерживать и платить налоги, в соответствии с Законодательством, не тратя время на инспектора(Вам хорошо, Вам попался не глупый  ).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Сен 21, 2006 14:21:07
|
Сообщить модератору
|
|
Прошу прощения, если высказываюсь не совсем тактично. Я с одной стороны делюсь опытом (положительным и отрицательным), с другой пытаюсь разобраться в ситуациях глубже. Уважаю людей, которые умеют отстаивать свою точку зрения, не напором а знанием, но в то же время прислушиваются к другим, ибо знания можно черпать из разных источников и сам пытаюсь быть таким.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Вс Окт 01, 2006 06:39:01
|
Сообщить модератору
|
|
А у меня еще один вопросик. Тоже достаточно коварный.
А есть ли разница в том, по какой причине работник отработал менее половины месяца?
Вариант 1 - работник принят на работу 20-го числа, либо уволен с работы 5-го числа.
Вариант 2 - работник больше половины месяца был в отпуске, болел либо отсутствовал на рабочем месте по другой уважительной причине, при этом оставаясь в штате.
В НК РК по этому поводу - тишина, но поскольку у нас прицип "все разногласия решаются в пользу налоговой", мы в своей программе считаем фактически отработанные часы, сравнивая их с часами по графику работника, т.е. отпускники пролетают. Но некоторые заказчики настаивают на том, чтобы у отпускников МРП вычитался. Причем ведь этот принцип относится не только к МРП самого работника, но и к МРП его иждивенцев, для многодетных родителей разница бывает существенна.
Какие мнения?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Окт 02, 2006 11:20:32
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
А у меня еще один вопросик. Тоже достаточно коварный.
А есть ли разница в том, по какой причине работник отработал менее половины месяца?
Вариант 1 - работник принят на работу 20-го числа, либо уволен с работы 5-го числа. |
делюсь со своим мнением.
Принцип начисления зар.платы определяет сам работодатель.
Если она начисляется с 20 по 20, значит, на МРП работник имеет право.
Для определения дохода берется месячный период, в НК не сказано с какого по какое число этот период д.б. исчислен. Если по инструкции о исчислении средней ЗП мы берем период с первое по первое, то думаю, что логика в налоговой статье такая же: месяц это период с 1-го по 1-е.
| Elis говорит: |
|
Вариант 2 - работник больше половины месяца был в отпуске, болел либо отсутствовал на рабочем месте по другой уважительной причине, при этом оставаясь в штате. |
А разве больничный или отпускные за этот период не начисляются? Мое мнение, что и в этом случае работник имеет право на вычет МРП.
| Elis говорит: |
В НК РК по этому поводу - тишина, но поскольку у нас прицип "все разногласия решаются в пользу налоговой", мы в своей программе считаем фактически отработанные часы, сравнивая их с часами по графику работника, т.е. отпускники пролетают. Но некоторые заказчики настаивают на том, чтобы у отпускников МРП вычитался. Причем ведь этот принцип относится не только к МРП самого работника, но и к МРП его иждивенцев, для многодетных родителей разница бывает существенна.
Какие мнения? |
Смысл вычета, по моему наивному убеждению,заключается в том, что бы у работника уменьшился налогооблагаемый доход, т.е. государство как бы "помогает" не забирая....Доход за месяц.В месячный доход включаются все виды выплат(ИМХО), в том числе больничный, отпускные и проч. компенсации. Думаю, что только увольнение играет существенную роль. Если отработано 6 месяцев, то 6 МРП на вычет, 5,5 месяцев-5 МРП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пн Окт 02, 2006 22:36:32
|
Сообщить модератору
|
|
Ах, если бы в Налоговом кодексе было бы столько же смысла, как и в наших "наивных убеждениях"!!! 
А то приходят слуги народа, ой, т.е. слуги налога :evil: , и тыкают вот этим пальцем в букву закона. А там натискано "проработавшего менее половины месяца"
Как хочешь, так и понимай слово "проработавшего": достаточно просто числиться на предприятии или необходимо именно работать, т.е. должны быть дни (часы) отработанные.
Но тебя я поняла. А проверки по исчислению ИПН у вас уже были?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Окт 03, 2006 09:14:13
|
Сообщить модератору
|
|
У одних моих клиентов как ни странно слово "проработавшего" решило все не в пользу предоставления вычетов. У других прошло с отпускными. Это просто к сведению. Многое при проверке зависит от подкованности бухгалтера.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Апр 25, 2008 14:52:57
|
|
|
Здравствуйте! Прочитала все предыдущие посты и так и не увидела ответа - имеют ли право на вычет работники, проработавшие фактически меньше месяца. Они числились в штате, но на работу выходили не каждый рабочий день, так как не было необходимости, и в табеле это отражено.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Апр 25, 2008 16:03:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Natalya-krg говорит: |
Для меня сей вопрос тоже является наболевшим. я согласна с логикойGalin
У нас наши разработчики 1с решили однозначно. Вычет не учитыватьтолько при приеме и увольнении. |
В принципе решено верно, и нет смысла считать фактически отработанные часы, переведенные в фактически отработанные дни.. Для законодателя важно одно: что бы в переходящем промежутке между увольнением и поступлением не произошло вычета 2-жды. больше-меньше половины месяца-это календарно-рабочий период, согласно баланса рабочего времени....и ничего более.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
