» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Моделирование и проектирование в разработках 1С

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Аршавский М
Добавлено: #1  Вт Мар 06, 2012 19:07:36
Заголовок сообщения:

Читайте М.Радченко. П.Чистова. на торрентах есть. и практика, практика,практика....


Автор: s-bahn
Добавлено: #2  Вт Мар 06, 2012 19:01:48
Заголовок сообщения:

На слово программирование нашлось почемуто толька эта и еще одна тема. Мне вот интересно работать с 1с-кой. Наверное, потому что только начал. Мне хотелось бы больше и больше узнавать о программе. Какие книги можете посоветовать для прочтения? В школе самостоятельно приходилось изучать азы программирования на Паскале.


Автор: Cleaner
Добавлено: #3  Чт Сен 30, 2010 13:32:54
Заголовок сообщения:

.det говорит:
Пласт вроде бы для ГУ делал конфигурации

Почему "делал", и сейчас делает. Надысь для гос. предприятий наваяли.



Автор: .det
Добавлено: #4  Ср Сен 29, 2010 21:04:38
Заголовок сообщения:

Cleaner говорит:
Разве? Они же EPAM любят.
С Пластом перепутал. Пласт вроде бы для ГУ делал конфигурации, откуда я о них и узнал.


Автор: Cleaner
Добавлено: #5  Ср Сен 29, 2010 14:11:22
Заголовок сообщения:

.det говорит:
А кто про них знает кроме вас, извините?

Да ладно, сайт 1С фунциклинирует, а к названию фирмы добавить .kz и будет сайт, на котором почти все есть.
.det говорит:
САПА/СЛАВА вечно забываю.

Сапа Вячеслав. Нормальный сайт, но Интернет-банкинги и банк-клиенты это не решения, а внешние обработки. Решения слегка другие.
.det говорит:
Вроде ПЛЮС-МИКРО

Разве? Они же EPAM любят.
.det говорит:
поисковик мне ничего не находит, потому что сайты разработчиков сделаны в каком-нибудь вообще Ворде.

Есть такое. Искать приходится долго. Хотя не в Ворде, но с кейвордсами тяжко.
В общем-то не все так плохо. Но с информацией, точнее информированностью, еще напряженка.



Автор: .det
Добавлено: #6  Ср Сен 29, 2010 10:19:40
Заголовок сообщения:

Митрич говорит:
d.Fedor, с чего это вдруг "нет"? Есть iSoft-овские (Алматы) и RuSoft-овские (Астана) решения - для баров и кафе.
А кто про них знает кроме вас, извините?
Я из Казахстанских хоть сколько-нибудь связанных с 1С фирм знаю:
1) Рейтинг
2) САПА/СЛАВА вечно забываю. Раньше у них сайт был ужасный, но оттуда я узнал, что у них есть какие-то решения по автоматизации работы с Интернет-банкингами и банк-клиентами, а сейчас сайт получше вроде, но их разработок я там так и не нашел.
3) Вроде ПЛЮС-МИКРО (потому что из любопытства пошел смотреть, кто же ИНИСом у нас занимался)
4) Arssoft, конечно же, и не спрашивайте, откуда.
Соответственно, если кому-то из клиентов нужно отраслевое решение - я смотрю прежде всего сайт "Рейтинга", а потом поисковик мне ничего не находит, потому что сайты разработчиков сделаны в каком-нибудь вообще Ворде.
Момент второй: Если и есть софт, то его документация просто ужасающая и нигде не упомянуто об ошибках в программе.
Внедряю "Общепит" в одном кафе. Внедряю очень вяло, потому что кафе вялое и жадное, а внедряю вообще, потому что знаю их главного бухгалтера и мне ее по-человечески жалко. Так за те пару дней, которые я этот Общепит щупал, я нашел в нем две ошибки интерфейса только в форме справочника "Номенклатура". Из-за этих досадных ошибок (если их не обойти), программа отказывается работать. Простой бухгалтер эти ошибки найти не мог, потому что модули в конфигураторе она читать не умеет.
Про документацию вообще ничего цензурного сказать нельзя. Рарус написал отмазку, а не руководство пользователя, а Рейтинг любезно ее распечатал и вложил в коробку. В итоге получилась следующая ситуация: дружественному ресторану "Общепит" дорабатывал местный франч, и этот ресторан любезно предоставил свою базу нашему кафе. Следует сказать, что доработки стоили дороже готового фронт-офиса Рарус, хотя он бы им подошел, но это не важно. Когда я в их базу взглянул, у меня волосы дыбом встали. Там весь учет велся через то место, откуда растут руки у автора руководства. Например, как вам ТРИ элемента справочника "Номенклатура" для каждого товара/материала?
А ведь Общепит - хорошая, рабочая конфигурация.
Я уже молчу, что обе эти организации до перехода на "Общепит" вывалили крутому специалисту из соседнего государства в общей сумме пол-миллиона тенге за внедрение самописной связки фронт-офиса, который только и умеет чеки бить, и нерабочую (!!!) конфигурацию под 1С 7.7, использующую между прочим компоненту "Оперативный учет". Связкой, кстати, это творение трудно было назвать, потому что выгрузка отбитых чеков в нерабочую конфигурацию 1С так и не работала, как и обратный обмен, который вообще не был предусмотрен по-моему.
Приблизительно такая у нас в городе ситуация с внедрением программных продуктов, за другие города говорить не берусь.



Автор: Darjal
Добавлено: #7  Вт Сен 28, 2010 23:11:16
Заголовок сообщения:

Хотя, насчет Форда... В истории нашел несколько фактов, которые поменяют мое мнение о нем наверное.


Автор: Cleaner
Добавлено: #8  Пн Май 25, 2009 22:53:07
Заголовок сообщения:

Митрич говорит:
Еще мне говорили, что в рейтинговский УТ встроен фронт-офис с интерфейсом как у "Штрих-М Кассир"

"Интерфейс кассира" есть. Сравнить со "Штрих-М Кассир" сложно, поскольку "Штрих-М Кассир" видел только 7-шный.



Автор: Митрич
Добавлено: #9  Пн Май 25, 2009 13:49:37
Заголовок сообщения:

Raybek говорит:

Похоже у них фрон-офис ПО «Штрих–М: Кассир»?

В "Управлении Супермаркетом" - да. А я про их же "Бар-Ресторан". Там не "Штрих-М".

Raybek говорит:
Разве на 8-ке Штрих-М Кассир уже есть?

http://www.shtrih-m.ru/production/produce_0_453.html
А еще есть "Штрих-М РМК" - тот вообще 1С не требует

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Еще мне говорили, что в рейтинговский УТ встроен фронт-офис с интерфейсом как у "Штрих-М Кассир" - но сам я не смотрел.



Автор: Raybek
Добавлено: #10  Пн Май 25, 2009 13:35:30
Заголовок сообщения:

http://www.rusoft.kz/?post=107

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Похоже у них фрон-офис ПО «Штрих–М: Кассир»?

Добавлено спустя 38 секунд:

Разве на 8-ке Штрих-М Кассир уже есть?



Автор: Митрич
Добавлено: #11  Пн Май 25, 2009 12:34:22
Заголовок сообщения:

d.Fedor говорит:
Отдельные решения фрон-офиса? если есть возможность, дайте ссылочки почитать... Я сталкивался с такой проблемой 1,5 года назад и не было ни одного решения по фрон-офису, кроме как на базе 7.7.

Ссылочек дать не могу - за неимением (у меня). Могу скинуть телефончики RuSoft-а. Но "Бар-Ресторан" у них точно есть - причем на базе 8.1.



Автор: Raybek
Добавлено: #12  Пн Май 25, 2009 12:32:39
Заголовок сообщения:

Читаю сейчас про Унифицированный процесс (RUI). Как откровение - итеративный процесс разработки, когда требования могут меняться и уточняться за время выполнения проекта. Интересно так же Управление требованиями на основе прецедентов - это попытка упорядочить требования к разрабываемому ПО на основе прецедентов (сценариев работы системы). Первариваю ходу чтения, думаю как бы применить к 1С?

Добавлено спустя 51 секунду:

Sorry не RUI - а RUP



Автор: d.Fedor
Добавлено: #13  Пн Май 25, 2009 12:09:08
Заголовок сообщения:

Отдельные решения фрон-офиса? если есть возможность, дайте ссылочки почитать... Я сталкивался с такой проблемой 1,5 года назад и не было ни одного решения по фрон-офису, кроме как на базе 7.7.


Автор: Митрич
Добавлено: #14  Пн Май 25, 2009 10:33:09
Заголовок сообщения:

d.Fedor, с чего это вдруг "нет"? Есть iSoft-овские (Алматы) и RuSoft-овские (Астана) решения - для баров и кафе.


Автор: d.Fedor
Добавлено: #15  Пн Май 25, 2009 09:55:20
Заголовок сообщения:

На самом деле на казахстанском рынке 1С еще как говорится конь не валялся. И поле деятельности большое, например нет ассортимента отраслевых конфигураций. Нет простых и надежных торговых, особенно фронт-офисных, как впрочем нет например фронт-офисного для баров, ресторанов и кафе. Даже в россии на сегодня в качестве фронта используется Рарусовский продукт на 7.7. А это согласитесь возможность с подобным продуктом на 8.х выйти и на российский рынок. Но есть одно НО... На сегодня есть заданная планка какой продукт должен быть, чем сопровождается (имею в виду документацию например), продукт обязан быть обеспечен поддержкой и т.д. А вот что-бы соответствовать этой планке... здесь нужно бабло и немаленькое. Для содержания штата консультантов, разработчиков, сотрудников линии консультаций, внедренческого сектора, дизайнеров, промоушенов и т.п. То есть нисам продукт, ни его обязательные сопутствующие не должы быть хуже!!!А тягаться с Рейтингом и Сапой, тяжко однако...


Автор: Darjal
Добавлено: #16  Пт Май 22, 2009 17:18:16
Заголовок сообщения:

Ага, щас. Вы вообще в курсях, какие киты работают у фирмы 1С в части продвижения? И сколько денег им платят?
О какой логике вы рассуждаете тут? Тупая ветка, я ухожу.



Автор: Raybek
Добавлено: #17  Пт Май 22, 2009 17:16:13
Заголовок сообщения:

Ладно, лирика - все это. Только одного не пойму - зачем приводить столько доводов - чтобы не пытаться ничего менять? Вам не кажется это - нелогичным? Логичнее было бы - искать пути решения проблем, пути развития?


Автор: Darjal
Добавлено: #18  Пт Май 22, 2009 17:11:22
Заголовок сообщения:

Да уж... Пример для подражания, хотите сказать? Выбрался он только потому, что ему разрешили выбраться.
А сказки эти все, ну да, они имеют место быть....
Не знаете еще, как большой бизнес работает? Греете себя мыслью - о "грамотной реорганизации"? :lol:
Советуете мне почитать Форда? Нет не буду, кончился ваш Форд уже.
На смену парадигме Денег - пришла парадигма Информации.
Другие уже примеры для подражания сейчас.... :D

Добавлено спустя 48 секунд:

Да уж, свистеть- это не мешки ворочать....

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Вы вообще в курсе, что НЛП даже уже не работает? :D
Все, аллес.



Автор: Raybek
Добавлено: #19  Пт Май 22, 2009 16:56:13
Заголовок сообщения:

По-моему, наоборот, актуально. Форд - единственный, кто поднял оплату во время Великой депрессии 30-х и один из немногих, кто не клянчил кредиты и внешние инвестиции, чтобы оставить свой бизнес на плаву. Он выбрался из кризиса победителем за счет внутренних ресурсов и грамотной реорганизации.

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

"Если банковские дельцы воспринимают всякий прогресс исключительно как противодействие глупцов, а всякий план улучшения, как непосредственный удар, направленный против них, то они стоят на точке зрения, которая яснее ясного доказывает, что они недостойны своей руководящей роли." ("Моя жизнь, мои достижения" Генри Форд)

А теперь посмотрите новости и почитайте газеты :) Еще как актуально



Автор: Darjal
Добавлено: #20  Пт Май 22, 2009 16:46:38
Заголовок сообщения:

Raybek

Книга Форда «Моя жизнь, мои достижения» является классическим трудом по научной организации труда. - это проститутка, Форд ваш, и нашим и вашим. Всё это давным давно протухло уже....



Автор: Raybek
Добавлено: #21  Пт Май 22, 2009 16:03:13
Заголовок сообщения:

Какой банк?


Автор: natali75
Добавлено: #22  Пт Май 22, 2009 15:59:45
Заголовок сообщения:

Может я не в ту ветку пишу, но вопрос такой нужно чтоб из банк клиента в 1с перегружалась выписка. К какой фирме лучше обратиться.


Автор: Raybek
Добавлено: #23  Пт Май 22, 2009 15:17:09
Заголовок сообщения:

Кстати, по делам судим.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Генри Форд — (англ. Henry Ford; 30 июля 1863 — 7 апреля 1947) — американский промышленник, владелец завода по производству автомобилей. Его лозунгом было «автомобиль для всех» — завод Форда выпускал наиболее дешёвые автомобили в начале эпохи автомобилестроения. Ford Motor Company существует и по сей день.

Генри Форд известен также тем, что впервые стал использовать промышленный конвейер. Вопреки распространённому заблуждению, конвейер внедряли и до этого, однако Генри Форд создал первую коммерчески успешную линию. Книга Форда «Моя жизнь, мои достижения» является классическим трудом по научной организации труда.

Йонас Риддерстралле - это ??? автор книги "Фанки бизнес"? :) [/quote]

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Цитата:
Raybek, насчет бизнес-плана Федор дело говорит. Поробуйте, посчитайте сами - что получится?

Как раз этим и занимаюсь, ну и все вытевкающие мелочи жизни - вывод из жилого фонда, выкуп земли, открытие тоо и т.д. и т.д.
Я уверен - получится!



Автор: Митрич
Добавлено: #24  Пт Май 22, 2009 15:15:56
Заголовок сообщения:

Raybek, насчет бизнес-плана Федор дело говорит. Поробуйте, посчитайте сами - что получится?


Автор: Raybek
Добавлено: #25  Пт Май 22, 2009 15:03:18
Заголовок сообщения:

Цитата:
"Фанки бизнес" почитать советую. и "Караоке-капитализм" Риддерстралле.
Обязательно гляну :) Вам советую "Моя, мои достижения" (Генри Форд)

Добавлено спустя 34 секунды:

Сорри "Моя жизнь, мои достижения" (Генри Форд)



Автор: Darjal
Добавлено: #26  Пт Май 22, 2009 14:56:32
Заголовок сообщения:

Raybek говорит:
d.Fedor
Сейчас его не беспокою - пишет дипломную. Талантов вокруг навалом - просто их надо рассмотреть и часто они сами не знают, что способны на многое. :)


Жесть, парни. Я в шоке.... Талантов - по какой части? Прийти, научится и потом стать конкурентом - да, таких навалом, согласен.

Добавлено спустя 55 секунд:

"Фанки бизнес" почитать советую. и "Караоке-капитализм" Риддерстралле.



Автор: d.Fedor
Добавлено: #27  Пт Май 22, 2009 14:39:01
Заголовок сообщения:

Raybek
Просто попробуйте для начала составить некий бизнес план... Хотя бы на одну идею. То есть учесть время на постановку задачи, разработку, реклама, продажа. Посчитайте сколько людей и времени на это понадобиться, отсюда считаем сколько денег нужно для того что-бы продукт хотя бы выпустить на рынок. И мне кажется после этого Вы согласитесь с Семеном... То-же как ни странно, я с ним согласен.
Хотя кто знает... Смелым покоряются моря... Может что-то и выйдет...



Автор: Raybek
Добавлено: #28  Пт Май 22, 2009 14:37:12
Заголовок сообщения:

В нашем деле сдавшихся всегда больше, чем проигравших. /А. Герман/
Появилось вверху - когда ветку открыл! :lol:



Автор: NoName
Добавлено: #29  Пт Май 22, 2009 14:23:39
Заголовок сообщения:

Курсаков С.А. говорит:

Лучше лягте да поспите, милый друг. И все пройдет.


Редкий случай, когда я согласен с Семёном. Полностью. Ни добавить, ни убавить.



Автор: Raybek
Добавлено: #30  Пт Май 22, 2009 13:24:16
Заголовок сообщения:

Курсаков С.А.
Да-а-а - столько негатива и пессимизма. Музыку наверное тоже - блатной шансон слушаете, типа "Голуби летят над нашей зоной"? :D А долгими ночами снятся кошмары и вообще Ваш лозунг - "Жизнь дерьмо"?



Автор: Курсаков С.А.
Добавлено: #31  Пт Май 22, 2009 13:18:27
Заголовок сообщения:

Цитата:
Просто собираюсь создать софтверную компанию. Есть пара-тройка замечательных идей для проектов 1С, которые могут "выстрелить" как типовые для ряда отраслей. Сам в софтверной компании или хотя бы в команде никогда не работал.

Лучше лягте да поспите, милый друг. И все пройдет.



Автор: gsg
Добавлено: #32  Пт Май 22, 2009 13:12:51
Заголовок сообщения:

до наступления периода исторического матерьялизму, работал я в вычислительном центре. вот там было все по правильному. отдельно постановщики задач, отдельно разработчики и сдавальщики и т.д. т.е. все как положено. да писать легче. не отвлекаешься на мелочи. да и сроки ставили разумные. но и стоили программы немерено. вряд ли сегодня кто то готов столько платить.


Автор: d.Fedor
Добавлено: #33  Пт Май 22, 2009 12:53:10
Заголовок сообщения:

Цитата:
d.Fedor
Может такая "правильная" разработка и есть один факторов успеха 1С-Рейтинг? Типовые решения + правильная разработка? А почему бы не повторить их успех? Я вижу много рынков сбыта для решений на базе 1С (которых еще не существует) и гос.заказ здесь необязателен. По-моему "замкнутый круг" - только у нас в головах.

Да, в какой то мере это действительно секрет успеха. Но увы, повторюсь, для этого нужен адекватный потребитель. У меня за время работы в Астане такой был один!!! И было успешное внедрение, действительно успешное. Был создан продукт (на базе УТ), очень неплохой, я потом смотрел Автосалон от Раруса, могу сказать что мы практически повторили функционал и сделали больше, в многом удобнее. Но сам же потребитель потом просто все загубил, то биш он не захотел оплачивать сделанную работу, а это была достаточно крупная сумма и в итоге попытался привлечь других специалистов, но они ему мало чем помогли, так как блоки с нашими решениями были "закрыты", насколько знаю им заного внедряют и насколько слышал уже после нас третья или 4 компания... Но суть не в этом.. На этом примере могу сказать что из заложенного нами месяца на техническое задание, делать его пришлось 6 месяцев, и именно из-за сотрудников заказчика. По нескольку раз проводили анкетирование, итоги даже у одного и того же человека разные!!! То есть при первом анкетирование он пишет например что выполняет операцию, при втором что невыполняет... Приходилось по несколько раз собирать их вместе с начальством и решать что же должен делать исполнитель, ну а потом уж решать что ему делать в программе для эффективной работы. Ну а уж про измененения задания в процессе работы вообще умолчу. Хотя мы и обезапасились указав в договоре что сначала выполняется утвержденное задание, потом изменения за отдельную плату...

Ну а по поводу "замкнутого круга"... Скажем я знаю немного больше.. Даже например знаю сколько было выделенно государством на разработку ПО обучение казахскому языку... И где это ПО?



Автор: Митрич
Добавлено: #34  Пт Май 22, 2009 12:45:08
Заголовок сообщения:

Просто как посчитаешь затраты на всё (проработка решения, постановка задачи), да плюс зарплата 5-10 спецов (а не студентов) - сразу у Клиента пропадает желание оплачивать весь этот банкет. Да еще чтобы Вы при этом на клиенте учились :)
Поэтому-то качественных решений так немного. Как правило, это или адаптация хорошо себя зарекомендовавших Российских, или сразу с прицелом на массовость (например, Типовая), или собственные разработки (это когда у Клиента есть свой IT отдел, а в нем пара-тройка толковых программистов).
Т.е. возникает еще одно противоречие: для того, чтобы написать массовое решение - оно должно быть универсальным. Больше того, должно учитывать опыт многочисленных внедрений. Поэтому, например, у нас на сегодня отсуствует хорошее решение для суперамркетов. Т.е. решений много, но ни одно из них универсальным и проработанным не назовешь :(



Автор: gsg
Добавлено: #35  Пт Май 22, 2009 12:34:18
Заголовок сообщения:

согласен с Митрич.

все массовые решения делаются на прогнившем западе. а у нас только штучный продукт. да и то через ж... ближайший пример сонька.



Автор: Raybek
Добавлено: #36  Пт Май 22, 2009 12:33:28
Заголовок сообщения:

Ладно, как говорится - "Не попробуешь - не узнаешь", "Чтобы научиться языку - надо на нем разговаривать."
Попробую - ну очень хочется :) О результатах - сообщу :D



Автор: Митрич
Добавлено: #37  Пт Май 22, 2009 12:28:09
Заголовок сообщения:

Raybek говорит:
d.Fedor
А почему бы не повторить их успех? Я вижу много рынков сбыта для решений на базе 1С (которых еще не существует) и гос.заказ здесь необязателен. По-моему "замкнутый круг" - только у нас в головах.

Наличие "замкнутого круга" - это железный факт. Вы думаете, что никто не пытался что ли? Кстати, "Типовая" - это продукт не только "Рейтинга", а еще и 1С: Слава (1С: Сапа).
Рынок сбыта для массовых решений? Не знаю-не знаю....



Автор: Raybek
Добавлено: #38  Пт Май 22, 2009 11:42:18
Заголовок сообщения:

d.Fedor
Может такая "правильная" разработка и есть один факторов успеха 1С-Рейтинг? Типовые решения + правильная разработка? А почему бы не повторить их успех? Я вижу много рынков сбыта для решений на базе 1С (которых еще не существует) и гос.заказ здесь необязателен. По-моему "замкнутый круг" - только у нас в головах.

Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:

Cosmo
Пришел к мнению, что команду и кадры надо "выращивать" самому. То есть лучше создать свою систему (конвейер) поиска, отбора и подготовки, повышения квалификации нужных специалистов. Не знаю из какого Вы города, но я из Балхаша - по последней переписи - около 60000 чел населения. С готовыми специалистами у нас вообще - кот наплакал. А те которые более-менее начинают соображать - в основном затем сваливают в Алмату, Астану или на нефтяные компании Запада. Есть некоторый опыт - из десяти кандидатов (предложенных местным универом) отобрал одного - полгода он практиковался рядом на реальных разработках (сразу в открытый бой не гонял - постепенно) - затем он сам с нуля успешно закончил проект для местного оператора кабельного телевидения (ушло около 4-х месяцев). Сейчас его не беспокою - пишет дипломную. Талантов вокруг навалом - просто их надо рассмотреть и часто они сами не знают, что способны на многое. :)



Автор: Cosmo
Добавлено: #39  Пт Май 22, 2009 08:48:42
Заголовок сообщения:

Raybek
XP программирование хотел бы попробовать, но пока в моем окружении нет подходящей команды



Автор: d.Fedor
Добавлено: #40  Пт Май 22, 2009 07:18:40
Заголовок сообщения:

Raybek
На самом деле это и есть "правильная" разработка. Но на сегодня увы никто практически ее не применяет. Я могу назвать только одну фирму партнера 1С где видел именно эту модель разработки-внедрения. Это небезизвестная фирма Рейтинг...
Остальные... просто зарабатывают бабло... Ведь для правильной организации работы требуются во первых специалисты, во вторых деньги и в третьих время. К примеру если это относительно крупное внедрение, то на "нормальную" разработку технического задания при нормальном подходе уходит от 3 до 6 месяцев. На полноценное внедрение минимум год.. А как вы знаете наши предприятия "хотят" "уже вчера"... При этом толком то не могут сформулировать что хотят и как это будут применять. Но "хочу и быстро", когда заикаешся что для "хорошо" нужно время, в ответ "да какой ты специалист?, Вон пацан пришел, сказал что через месяц у меня все будет работать"... Приходиш на эту фирму через годик, а там по факту ничего и нет... Зато бабла отдали.... На мой взгляд сегодня потребитель не готов к нормальному внедрению, планированию и т.д. А пока нет такого потребителя, работаем "Алга комсомол"....
К стати по поводу программ по работе с казахским яхыком... Я знаю что правительство выделяло деньги для создания таких программ и деньги немалые, но.... Разработка была проведена "на бумаге", деньги получили "кто надо", а вот продукта как не было так и нет... Вот и весь "секрет"... Затрачивать собственные средства компании вряд ли будут, тем более что разработка подобного продукта стоит весьма существенно, не считая поддержки и организации рынка сбыта. А вот рынок то как раз достаточно небольшой что-бы оправдать эти затраты. Словом без государственного заказа не обойтись, но на бумаге "заказ выполнен"... Вот вам и замкнутый круг...



Автор: Митрич
Добавлено: #41  Чт Май 21, 2009 20:07:41
Заголовок сообщения:

MeetReach, .det я не говорю, что совсем нет.
То есть вроде как бы и есть.... Во-первых - цена. Уж никак не на массового пользователя. Во-вторых - уровень разработки.
Т.е. несоответствие цены - качеству. Цена - ладно. Но качество упирается в отсуствие модели казахского языка.



Автор: .det
Добавлено: #42  Чт Май 21, 2009 19:09:16
Заголовок сообщения:

Или новая версия ABBYY Lingvo X3 для Казахстана (http://www.1c.ru/kz/newsdesc.jsp?nid=7481)
Из бесплатных: On-Line словари http://www.ilk.kz/ и http://sozdik.kz/.



Автор: MeetReach
Добавлено: #43  Чт Май 21, 2009 18:55:24
Заголовок сообщения:

Митрич говорит:
Вот мне, как человеку "русскоязычному" хотелось бы приобрести казахско-русский переводчик. И где они?

http://www.soylem.kz/



Автор: Raybek
Добавлено: #44  Чт Май 21, 2009 18:36:28
Заголовок сообщения:

Просто собираюсь создать софтверную компанию. Есть пара-тройка замечательных идей для проектов 1С, которые могут "выстрелить" как типовые для ряда отраслей. Сам в софтверной компании или хотя бы в команде никогда не работал. Поэтому только вопросы... вопросы... вопросы... Кое-что, кое-где переделывал, доделывал (доделываю) под заказчиков в типовой 1С 8.1 и складывается устойчивое впечатление, что при разработке типовой 1С:Рейтингом что-то подобное модели предварительно использовалось.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

Цитата:
PS: Есть, на мой взгляд, куда более простые (и сложные) востребованные вещи - при нулевом предложении. Я говорю о моделях и ПО для обеспечения полноценной работы с казахским языком. Есть мелкие островочки - и всё на этом.
Вот мне, как человеку "русскоязычному" хотелось бы приобрести казахско-русский переводчик. И где они? Уровня PROMT или хотя бы Google Translate? Где казахские спелчекеры? Словари? Мультимедийные курсы? Где курсы казахского типа курсов английского А.Н.Драгункина?


Да согласен. Есть куча всего востребованного - с нулевым предложением. Поэтому то нужно наладить ПРОМЫШЛЕННОЕ производство ПО. То есть качественное ПО, отвечающее требованиям заказчиков (пользователей) в расчетные сроки по оптимальным ценам.



Автор: gsg
Добавлено: #45  Чт Май 21, 2009 18:26:36
Заголовок сообщения:

Одно могу заметить. Сону точно писали без применения такого ПО.

не знаю. Я по старинке. Рисую блок-схемы. Сначала общую типа вход выход. потом все подробнее подробнее. В конце концов портянки получаются дай бог, но помогает в работе идеально. по стене их развешиваем и вперед. задача поставлена



Автор: Митрич
Добавлено: #46  Чт Май 21, 2009 18:19:55
Заголовок сообщения: Re: Моделирование и проектирование в разработках 1С

Raybek говорит:

Возможно ли создать информационную модель налоговой системы и бухгалтерского учета? Затем создавать модель бизнес-процесов предприятия, каким-то образом обрабатывать с вышеуказанной моделью и на выходе получать информационную систему предприятия?

В теории, конечно, это возможно. На практике я знаю только об одной подобной разработке (не на базе 1С).
На одном из партнерских мероприятий в Москве пару лет назад "1С" говорила о десятикратном дефиците кадров внедренцев и программистов. В Казахстане, по моим наблюдениям, эта нехватка еще больше.
Думается мне, что при подобном раскладе и при отсуствии платежеспособного спроса на подобные вещи я при своей жизни ничего подобного не дождусь.

PS: Есть, на мой взгляд, куда более простые (и сложные) востребованные вещи - при нулевом предложении. Я говорю о моделях и ПО для обеспечения полноценной работы с казахским языком. Есть мелкие островочки - и всё на этом.
Вот мне, как человеку "русскоязычному" хотелось бы приобрести казахско-русский переводчик. И где они? Уровня PROMT или хотя бы Google Translate? Где казахские спелчекеры? Словари? Мультимедийные курсы? Где курсы казахского типа курсов английского А.Н.Драгункина?



Автор: Raybek
Добавлено: #47  Чт Май 21, 2009 17:37:59
Заголовок сообщения: Моделирование и проектирование в разработках 1С

Интересно кто-нибудь использует UML, IDEF в разработках 1С?
И вообще какие методики применяете при разработке технического задания? Как разделяете труд между командой разработчиков? Как выстраиваете проект? Используете ли ПО для моделирования типа BpWin? Или как и у меня весь процесс выглядит так - АЛГА КОМСОМОЛ!!! - методом тотального погружения в работу заказчика??? :D

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Все наверняка слышали, что исходники программ, типа Windows, полностью один человек понять не состоянии. То есть когда разрабатывается ПО такого уровня, задача декомпозируется на части, которые также декомпозируются и т.д. Затем каждую малая часть задачи разрабатывается отдельной командой или разработчиком. В коце концов все части соединяются воедино. Возможно ли, что либо подобное с проектами 1С?

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Возможно ли создать информационную модель налоговой системы и бухгалтерского учета? Затем создавать модель бизнес-процесов предприятия, каким-то образом обрабатывать с вышеуказанной моделью и на выходе получать информационную систему предприятия?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ