 |
| Что включается в расчет отпускных, компенсаций и больничных?
|
|
|
|
#1 Ср Сен 16, 2009 10:52:34
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=252412#252412
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=340746#340746
Доброе всем утро! Перерыла весь баланс и поняла следующее:
1. Отпуск 24 календарных дня - отпускные начисляются только за рабочие дни, прихожящиеся на период отпуска и облагаются всеми налогами как зарплата, т.е. ИПН, пенсионные взносы, соц.отчисления и соц.налог соответственно.
2. Компенсация за неиспользованный отпуск - начисляется исходя из зарплаты за тот период, в котором работник не ходил в отпуск, и удерживается только ИПН, ОПВ, СО и СН не начисляются.
3.Больничный входит расчет отпускных? компенсации?
Поправьте меня пожалуйста, если не правильно поняла 
Перенесено... Ведмедь
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Сен 16, 2009 11:02:02 Сказали Спасибо❤
|
|
|
1.Да
2.Нет, принцип такой же как и у отпускных. Налогообложение - только ИПН.
3а. В расчет ср.зарплаты: Больничные - нет,отпускные - да.
3б. В расчет положенных отпускных дней: больничные и отпускные - да
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Сен 16, 2009 11:07:53
|
|
|
| i_sa73 говорит: |
|
.Больничный входит расчет отпускных? компенсации? |
Нет, убирается количество дней больничного, отпуска и суммы по ним.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Сен 17, 2009 02:22:11
|
Сообщить модератору
|
|
| i_sa73 говорит: |
|
2. Компенсация за неиспользованный отпуск - начисляется исходя из зарплаты за тот период, в котором работник не ходил в отпуск |
Нет. Исчисляется исходя из заработной платы и отработанных дней за 12 месяцев, предшествующих началу отпуска, болезни или даты увольнения (дата увольнения - это для компенсации). Т.е. если отправляют в отпуск за последние два года, то среднюю зарплату все-равно исчисляют исходя из ближайших 12 месяцев, вне зависимости от периода, за отработку которого работнику дали отпуск.
| Елена Т говорит: |
3а. В расчет ср.зарплаты: Больничные - нет,отпускные - да.
3б. В расчет положенных отпускных дней: больничные и отпускные - да |
Не соглашусь. В среднюю заработную плату не включаются суммы, начисленные как за трудовой отпуск, так и суммы пособий по болезни.
Так же в количество отработанных дней, на которые Средняя з/п делится, не включаются дни отпуска, если они были в расчетном 12-месячном периоде, и не включаются дни болезни. Т.е. берутся чистые дни отработанные, по табелю.
И получается справедливо - оплата отработанного времени делится на отработанные дни.
Получается средняя оплата дня, исходя из которой будут оплачены отпускные, компенсация и пособие.
Может быть Елена Т, когда писала
| Елена Т говорит: |
|
3б. В расчет положенных отпускных дней: больничные и отпускные - да |
она имела в виду не количество дней отработанных, участвущих в расчете среднедневного заработка, а имела в виду период стажа, за отработку которого положены отпускные. Но мне показалось, что вопрос был в другом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Сен 17, 2009 10:34:53
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Не соглашусь. В среднюю заработную плату не включаются суммы, начисленные как за трудовой отпуск |
Не нашла в НПА про единое исчисление запрет на отпускные.
| Elis говорит: |
Елена Т говорит:
3б. В расчет положенных отпускных дней: больничные и отпускные - да
она имела в виду не количество дней отработанных, участвущих в расчете среднедневного заработка, а имела в виду период стажа, за отработку которого положены отпускные |
Да именно стаж.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Сен 17, 2009 11:49:26
|
|
|
| Elis говорит: |
В среднюю заработную плату не включаются суммы, начисленные как за трудовой отпуск, так и суммы пособий по болезни.
Так же в количество отработанных дней, на которые Средняя з/п делится, не включаются дни отпуска, если они были в расчетном 12-месячном периоде, и не включаются дни болезни. Т.е. берутся чистые дни отработанные, по табелю. |
А по моему это правильно, во всяком случае я исчисляю именно так.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айгуль А.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Сен 17, 2009 18:41:02
|
Сообщить модератору
|
|
Согласно коллективного договора на нашем предприятии производятся выплаты по возмещению вреда здоровья в виде доплат, их сумма зависит от количества выполненных работ. Данные сотрудники ежемесячно получают данные доплаты, являются ли они «выплатами, не носящими постоянный характер?» Или они все же носят постоянный характер и включаются в среднюю? Каков критерий включения в постоянный-непостоянный? Кроме того, только компенсация отпускных не входит в расчет средней(Приложение п.1 Единых правил исчисления средней заработной платы, а сами отпускные значит все же входят? Ведь они тоже считались от средней, не будет ли это двойным начислением? Заранее благодарна за подробный ответ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Сен 17, 2009 21:15:46
|
Сообщить модератору
|
|
Айгуль А., перенесла ваш вопрос в похожую тему. Здесь обсуждался вопрос о правомерности включения в расчет средней зарплаты отпускных.
По поводу вашего вопроса относительно ежемесячных доплат
| Айгуль А. говорит: |
|
являются ли они «выплатами, не носящими постоянный характер?» Или они все же носят постоянный характер и включаются в среднюю? |
считаю, что они
| Айгуль А. говорит: |
|
носят постоянный характер и включаются в среднюю |
поскольку являются ежемесячными и оговорены коллективным договором.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Сен 18, 2009 14:39:47
|
Сообщить модератору
|
|
Айгуль А., мое мнение совпадает с мнением Kenga.
Это оплата за отработанное время, т.к. вы сами пишете, что
| Айгуль А. говорит: |
|
их сумма зависит от количества выполненных работ. |
А значит это зарплата работника за то, что он работал. И отпускные он должен получить с учетом этих сумм.
Я считаю , что в среднюю заработную плату должны входить только те суммы, которые были начислены непосредственно за работу.
Т.е. как работник работал целый год, сколько он за это заработал, из расчета этой суммы он должен получить и оплату своего отпуска.
Т.е. отпуск - это время отдыха, но работодатель платит, как будто работник на своем рабочем месте в это время.
Именно поэтому в среднюю заработную плату не включаются начисления за неотработанное время.
Такие, как матпомощь, премии к праздникам, оплата больничных, отплата учебных отпусков.
Да и справедливо это:
Оплата за рабочие дни делится на количество отработанных дней.
А если мы, к примеру, начисление по больничному включим (а дни больничного же не входят в количество отработанных дней), то оплата одного дня будет завышена.
Пример (считаем из расчета 2-х месяцев):
1 месяц по окладу 15 000, 20 отработанных дня
2 месяц по окладу 3 750, 5 отработанных дней, 11 250 больничные
Если не включать больничные в среднюю зарплату (как и требуется по законодательству), то получится:
(15 000 + 3 750) / (20 + 5) = 750
Т.е. при условии отпуска в 20 рабочих дня (допустим, календарных ему предоставили 28) он получит свой оклад
Если включить больничные в среднюю зарплату, то получится:
(15 000 + 3 750 +11250) / (20 + 5) = 1 200
То при условии отпуска в 20 рабочих дня он получит не 15000, а 24 000
Это ведь не верно!
Это я все шла такими окольными путями уже к другому рассуждению...
| Елена Т говорит: |
| Elis говорит: |
|
Не соглашусь. В среднюю заработную плату не включаются суммы, начисленные как за трудовой отпуск |
Не нашла в НПА про единое исчисление запрет на отпускные. |
Вот тут, зараза, такая фигня выходит, которую надо бы обсудить...
Да, согласна с Елена Т, в этом НПА они умудрились не включить в Перечень саму сумму отпускных.
Более того, эта сумма отпускных не упоминалась и в прежнем НПА "Инструкция о порядке исчисления средней заработной платы работников"
Сама терпеть не могу аргумент "а мы всегда так делали". Это не аргумент.
Хотя в самом первом НПА про среднюю заработную плату, датой от Царя Гороха, вообще не было этого перечня, а была фраза "Не включаются суммы за неотработанное время". Не могу сейчас найти этот древний документ.
И с тех пор по всей логике вещей мы не включали в сумму начисления за отпуск, и не включали в количество дней дни этого самого отпуска.
И все было четко, логично и объяснимо.
А вот уже долгое время есть этот перечень. И у меня самой периодически возникает вопрос: почему в него не включили сумму отпускных?
Насколько он строгий, можно ли от него отходить в пользу логики?
Что делать с отпускными? Завышать оплату дня? С чего бы это?
Короче, я всем говорю, что отпускные не включаем, но предоставляю возможность включать, если они очень хотят.
А вопрос надо обсудить. Всем вместе.
Елена Т, вот лично вы отпускные своим работникам как считаете?
Включаете сумму отпускных, но не включаете дни отпуска?
Завышаете оплату дня за счет прежних отпускных?
А если отпускные прошлого года были высоким, то почему они должны влиять на отпускные этого года?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Сб Сен 19, 2009 21:05:07
|
Сообщить модератору
|
|
Хоть я и не Елена, вставлю свои пять копеек:
| Elis говорит: |
|
Включаете сумму отпускных, но не включаете дни отпуска? |
Как то даже не задумываясь над этим вопросом, не включаю сумму отпускных и не учитываю дни отпуска. Т.е. если в 12-месячный период, предшествующий уходу в отпуск, попадает предыдущий отпуск, то в расчет средней зарплаты включаю сумму начисленной зарплаты за этот месяц и количество отработанных дней в этом месяце, даже если их выпадает всего 2 или 3 дня.
Руководствуюсь как раз вот этим:
| Elis говорит: |
|
если отпускные прошлого года были высоким, то почему они должны влиять на отпускные этого года |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Altyn777
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Окт 01, 2009 16:29:42
|
Сообщить модератору
|
|
Человеки!!!
а как насчет размера месячного пособия по временной нетрудоспособности?
как известно это 15ти кратная величина мрп
с января по июнь 1273*15 = 19095, в июле 1296 * 15 = 19440, а с августа?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
