| Разработка программы автоматизации бухучета для Казахстана
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#202 Вт Ноя 10, 2009 10:41:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Необходимо будет сделать легкий, простой и быстрый импорт данных из конкурирующих систем (1С 7,8). |
Импорт данных нужен обязательно, но насчет экспорта не согласен. Если архитектура будет саповская, то экспортировать данные автоматически не получится. Слишком разные принципы учета.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Выше вам советовали написать еще и дополнительно налоговую программу для сдачи годовых ФНО физиков. |
Думаю, что данная программа не будет такой сложной.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Почему вы считаете, что она (САПообразная система) оптимальна для МСБ ? |
Для малых предприятий с малым количеством типовых бизнес-операций особой разницы не будет, если правильно спроектировать.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Лично я бы спозиционировался на простой, максимально простой системе. |
Согласен, но при этом она должна быть мощной.
| ЕщеОдинБух говорит: |
1) Напишите для начала, например, на 1С 8.2 конфигурацию (попроще или посложнее), но чтобы она была лучше, как вы говорите, чем у разработчиков из Рейтинга.
2) Затем вы определитесь чем по сути должен быть новый продукт. |
Жаль времени. К тому же я не 1С-ник и мне ближе и симпатичней саповская архитектура. Изначально ставится цель построить систему близкую по духу к сап, а не создание клона 1С.
| ЕщеОдинБух говорит: |
|
Главное в любом случае ориентация на требование клиента и максимальное использование возможностей самой слабой техники |
Согласен, программа должна работать на обычных PC. Но ИТ-технологии развиваются очень быстро и то, что раньше было недоступно многим небольшим организациям, сегодня уже воспринимается как должное. Компьютерная техника дешевеет и одновременно растет производительность. Программное обеспечение тоже не стоит на месте и становится более удобным и функциональным. Так что уже изначально нужно заложить возможность роста.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Курсаков_С_А
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#203 Вт Ноя 10, 2009 10:48:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
PostgreSQL блокировки работают на уровне таблиц |
Мдя. И на этом работает самая большая база в мире Yahoo. Мдя. Слов нет.
8. Но. Наработанный штат быдлокодеров 1С глупо было бы не использовать. Как писал стратег Сунь-Цзы, "...на первом месте - сохранить армию врага, на втором месте - разбить армию врага". Еще пару лет такой динамики продаж, как в текущем году - и они будут с радостью соглашаться на "проект" типа "Установка МС Офиса на 2-х компах в ларьке Василия Пупкина"....
Нужно сделать простую процедуру обновления по инету. Проверка номера клиента, проверка оплаты клиента и происходит обновление базы. Но. Не все бухи смогут сами сделать это. Ну так сделайте инструкцию, выложите ее на оф. сайте. И любой, абсолютно любой, кто подсоединится к сайту и оплатит вам обновление - сможет обновиться. В том числе и быдлокодер 1С, помогающий знакомому бухгалтеру (за какой то комиссионный процент).
9. А вот для этого ваша программа должна быть portable (портабельной) - то есть не писать ничего в реестр и не писать ничего в ДокументыСеттинги. Тогда даже быдлокодер 1С сможет скопировать папку с программой и унести ее на комп, где есть инет или где можно обновить базу.
Отсюда же вытекает кстати и требование легкой переносимости программы с базами. Вы можете использовать СКЛ/ИДЕ любые какие хотите. Но, распространение, обновление и перенос программы сильно замедлится, если ее нельзя будет просто и тупо перенести одной папкой. Если для переноса нужно будет громоздить/инсталлировать СКЛ-Постргри и т.д...
Также бухам часто в отчетное время нужно таскать базу с компа на комп - домой, на работу, на дачу и .т.д. Если ваша программа не будет поддерживать легкую переносимость - это будет плохо.
1С в свое время тупо достигла такого результата переносимости и распространенности, просто закрыв глаза на эмулятор движка Соболя. В результате почти на каждом бух-компе прописалась 1С 7.7, и перенос-таскание баз стали легкими.
Кстати, более трудное "таскание" баз снова является одним из тормозов распространения 1С8. Все повторяется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#205 Вт Ноя 10, 2009 10:57:25
|
|
|
| Доброжелатель №3 говорит: |
Опять Семена переклинило.
Что за напасть такая - как весна/осень, так его непременно на тезисы пробивает. |
:ROFL: Сейчас закончит тезисы и думаю нас осчастливят определением
| Семен Семеныч говорит: |
| Курсаков_С_А говорит: |
Семен Семеныч, смею заметить, что в прикладной области 1С, как вы сами изволили заметить, вы - любитель (1С - это "хобби" у вас). |
Я просто не знаком с определением специалиста в Вашем понимании  |
| Darjal говорит: |
Полегче с 1С8, слишком уж не зарывайтесь пожалуйста, глючьте себе в уголке, "армия врага"  . |
:lol: да ну этого снеговика, ждем "9"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Курсаков_С_А
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#207 Вт Ноя 10, 2009 11:07:02
|
Сообщить модератору
|
|
Кстати, разработка именно portable-программ в дот нете признана передовым и перспективным направлением, это удобно.
Господам 1С-никам, всем сововкупно.
Отвечать вам не хочу. С вами банально скучно. Вы топите ветку во флуде и не даете никакой конкретики. Как нибудь обойдитесь без моих ответов. Ну хоть нафантазируйте себе чего нибудь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ЕщеОдинБух
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#210 Вт Ноя 10, 2009 11:30:20
|
Сообщить модератору
|
|
Да вот история про Sap поконкретней: Одна из алматинских фирм имела филиалы в нескольких городах Казахстана. Один из них являются моими клиентами. Пару лет существовала проблема того, что все, не знаю документы или сводные проводки, со всех филиалов стекались в головной офис и там вручную вносились в SAP причем требовали чтобы в 1С аналитика была построена с учетом каждого объекта, например, на счете 7210 аналитика Канцтовары велась на субсчете 7210.1 Аренда 7210.2 и т.д. то есть отдельный объект отдельный субсчет. Крышу мне двигали конкретно во первых тем, что требовали переделать 1С под эту фигню. Я им объяснил что в 1С давно не знают что значит забивать данные филиалов вручную, а уж про субсчета и объяснять ничего не стал, посоветовал их головному обратиться в 1С с просьбой предложить им варианты работы, на том и затихло вроде и головное перешло на 1С и все стали жить счастливо.
Плюс головное всегда ругалось, когда бухи меняли что-то в 1С задним числом, для Sap - это была проблема, она же есть в Бис, Фаворите, Аксапте и других прогах. dumer вы говорили нужно сторнировать и переделывать - это чушь полная, нужно исходить из реалий и если бухгалтер в реалии может переписать ручками и док и регистр и т.д. то и в программе должна быть такая возможность и сторнирования и перепроведения. Вы не представляете сколько мучений доставляла такая стронировка бухам и какие косяки потом вылазили. А аудиторский след - это проблема аудиторов.
Я не знаком с SAP но вы можете прокоменнтировать данные ситуации.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#212 Вт Ноя 10, 2009 11:46:35
|
Сообщить модератору
|
|
| d.Fedor говорит: |
|
В случае с PostgreSQL блокировки работают на уровне таблиц, в случае MS SQL, IBM DB2 блокировки на уровне записей. |
Есть в PostgreSQL блокировка на уровне записей. http://postgresql.ru.net/docs/overview.html#mvcc
Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Нужно сделать простую процедуру обновления по инету. |
Обязательно. Как у антивирусных программ.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
А вот для этого ваша программа должна быть portable (портабельной) |
Нет, не обязательно. Можно сделать импорт/экспорт базы данных. А ядро и клиента нужно устанавливать.
| ЕщеОдинБух говорит: |
|
Крышу мне двигали конкретно во первых тем, что требовали переделать 1С под эту фигню. |
В сапе нет таких понятий как субсчет и субконто. Поэтому возникают сложности с портированием данных.
| ЕщеОдинБух говорит: |
|
А аудиторский след - это проблема аудиторов. |
Думаю должен быть баланс между удобством работы бухгалтера и остальными. 1С сделана как бухгалтерская система, в отличии от SAP.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#213 Вт Ноя 10, 2009 12:23:26
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо, по 8.3 почитать еще не добрался...
| Цитата: |
Тогда даже быдлокодер 1С сможет скопировать папку с программой и унести ее на комп, где есть инет или где можно обновить базу.
Отсюда же вытекает кстати и требование легкой переносимости программы с базами. |
А на безопасность нам наплевать с высокого балкона. Любой быдлокодер утащит базку легко, конкурент легко откроет и получит ценную информацию....
Вот что меня всегда удивляло в Семене, так легкое отношение к безопасности данных. За возможность владения базы данных конкурента, платят огромные деньги, убивают людей. Понятно что абсолютную гарантированную защиту никто не сделает, но затруднить доступ по возможности максимально жизненно необходимо.
| Цитата: |
|
Также бухам часто в отчетное время нужно таскать базу с компа на комп - домой, на работу, на дачу и .т.д. |
В корне порочная практика, любой эксперт безопасник скажет что такого быть не должно совсем!!!
Нельзя допускать даже возможность покидания базы за пределы преприятия. Максимум защищенный доступ из вне по каналам связи, да и то... с большими ограничениями!
| Цитата: |
|
1С в свое время тупо достигла такого результата переносимости и распространенности, просто закрыв глаза на эмулятор движка Соболя |
Прямо оторопь берет... Когда это 1С закрывала глаза на лом ее программы??? К стати в самой фразе содержится ошибка, Соболь не эмулировал "Движок", он эмулировал ключь!
| Цитата: |
|
Кстати, более трудное "таскание" баз снова является одним из тормозов распространения 1С8. Все повторяется. |
Возникает стойкое ощущение что Семен живет за бугром и читать на форумах не умеет... О каких тормозах ты говориш? Даже в этой ветке мелькало что в чьей то "деревне" уже никто не покупает 7.7!!!! Только 8...
Или просто жизнь в своем мирке? Который создало больное воображение?
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
| Цитата: |
Господам 1С-никам, всем сововкупно.
Отвечать вам не хочу. С вами банально скучно. Вы топите ветку во флуде и не даете никакой конкретики. Как нибудь обойдитесь без моих ответов. Ну хоть нафантазируйте себе чего нибудь
|
Увы, здесь только суровые реалисты... Фантазии прут только от тебя...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#215 Ср Ноя 11, 2009 13:38:47
|
Сообщить модератору
|
|
dumer, советую прочитать вот это обсуждение:
http://www.abelov.com/forum/f.php?35218
И из другого обсуждения:
| Цитата: |
Решил написать книгу "а-ля Идиот", но не толстую и современную. Книга будет детектив - фантастика. Язык - русский + слэнг современных подростков.
Минимум монологов.
Описание природы - нет , просто типа "вышел во двор ночью"
Объект - крутой такой современный.....
Зачем решил написать? Бухой я, 8 марта празднуем, вот и лезут в голову новые мысли |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Доброжелатель №3
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#218 Ср Ноя 11, 2009 15:14:57
|
Сообщить модератору
|
|
Доставать линейки пора?
"Или же он впадал в добродушный тон, подзывал к себе Каштанку и говорил ей:
- Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты все равно, что плотник супротив столяра..." АПЧ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Доброжелатель №3
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Darjal
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alkaed
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#222 Вт Ноя 17, 2009 12:39:04
|
Сообщить модератору
|
|
Порыв благой, но не нужный. Накормить народ пятью кусками хлеба и самому не остаться голодным не выйдет. Сам потихоньку пишу для своей фирмы небольшую систему учета, времени на изучение тонкостей процесса уходит много, связка и та экзотическая - php+js+ajax, mysql (pgsql), apache2. Где-то на середине для реализации встроенного языка программирования пришлось создать собственный небольшой фреймворк. Число пользователей очень мало, тем не менее приходится постоянно что-то переделывать и отлавливать глюки при работе с базой.
Кароче говоря, кому лень - платит бабки и покупает 1С, кому нет - платит бабки и заказывает самописное ПО учета.
PS кстати никто не подскажет какие кассовые аппараты умеют работать с COM портом? или может уже существуют те что могут и через Ethernet обращаться?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#223 Вт Ноя 17, 2009 13:59:18
|
|
|
| alkaed говорит: |
PS кстати никто не подскажет какие кассовые аппараты умеют работать с COM портом? или может уже существуют те что могут и через Ethernet обращаться? |
штрих курить http://www.shtrih-m.ru/
апосля не забываейте еще порытьсь в госреестре
кассы работающие в он или офф лайне большей частью на ком и вешаются
есть и для изернета, но эт для кассовых серверов
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alkaed
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#224 Чт Ноя 19, 2009 19:56:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Семен Семеныч говорит: |
штрих курить http://www.shtrih-m.ru/
апосля не забываейте еще порытьсь в госреестре
кассы работающие в он или офф лайне большей частью на ком и вешаются
есть и для изернета, но эт для кассовых серверов |
А те что на ethernet умеют работать через RAW-протокол? Есть мысль сваять на РНР приложенице с сокетами, дабы принимать с кассового аппарата инфу для базы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
...