» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Имеет ли право работодатель при увольнении сотрудника вычесть из его дохода стоимость выданной спецодежды

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Пт Мар 14, 2008 16:00:43
Заголовок сообщения: Имеет ли право работодатель при увольнении сотрудника вычесть из его дохода стоимость выданной спецодежды
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=275323#275323

Уважаемые форумчане!У меня возник вопрос -у работника при увольнении была удержана сумма за выданную спецодежду(предполагаю,что это делать было нельзя,но удержание произведено человек уже уволился).Были сформированы проводки Дт3350 - Кт6280,теперь эта сумма числится в 100.00 форме и отражается в строке 100.00.001 вместе с суммой от реализации товаров(работ,услуг).Правильно ли это, и должна ли эта сумма включатся в СГД и облагатся 30% налогом :( Заранее благодарю за ответ. :Rose:
Автор: S.A.N.
Добавлено: #2  Пт Мар 14, 2008 17:13:26
Заголовок сообщения:
Думаю, что сумма должна облагаться налогом, т.к. при выдаче спецодежды, Высписали ее стоимость на вычеты. А т.к. работник Вам возместил стоимость вашиш затрат, то предприятие получило дополнительный доход.
Автор: Cleaner
Добавлено: #3  Сб Мар 15, 2008 00:51:12
Заголовок сообщения:
Вот сколько бьюсь со спецодеждой...
Смотрим чисто логически...
Я купил костюм сварщика... 10000 тенге. Это мои расходы.
Я отдал костюм работнику... 10000 тенге. Это мои доходы...
В результате я не должен государству, т.к. мои доходы возмещаются моими расходами...
Вот теперь убедите меня в обратном, что спецодежда должна облагаться еще какими-то налогами... Зачем включать стоимость спецодежды в доход работника, облагать налогами, когда ее можно просто продать?..
Автор: Kataklysm
Добавлено: #4  Вт Июн 23, 2009 17:48:56
Заголовок сообщения: При увольнении работника можно удержать стоимость выданной спецодежды из з/п?
Имеет ли руководство организации, при увольнении работника, высчитать из его заработной платы стоимость выданной спецодежды?
Автор: Volgina A
Добавлено: #5  Вт Июн 23, 2009 17:51:58
Заголовок сообщения:
Мне кажеться что нет,это расходы фирмы,а не работника
Автор: Елена Т
Добавлено: #6  Вт Июн 23, 2009 17:58:37
Заголовок сообщения:
Труд.Кодекс на 2009г
Цитата:
Статья 167. Случаи полной материальной ответственности работника за причинение ущерба работодателю
Материальная ответственность в полном размере ущерба, причиненного работодателю, возлагается на работника в случаях:
1) необеспечения сохранности имущества и других ценностей, переданных работнику на основании письменного договора о принятии на себя полной материальной ответственности;
2) необеспечения сохранности имущества и других ценностей, полученных работником под отчет по разовому документу;
3) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или токсикоманического опьянения (их аналогов);
4) недостачи, умышленного уничтожения или умышленной порчи материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных работодателем работнику в пользование; 5) причинения ущерба незаконными действиями работника, подтвержденными в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

Спецодежда принадлежит предприятию, поэтому при увольнении сотрудник получивший спецодежду должен сдать ее назад в предприятие. Если он по каким то причинам не может сдать назад, то по согласованию с работником или на основании акта недостачи стоимость одежды удерживают из расчета.
Но считаю что с работником должен быть заключен договор о матер.ответственности.
Просто так удержать не имеют право.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Для сотрудника: при получении СО он должен был расписываться в документе о получении, так и сдавая ее назад, чтобы защитить себя "на всякий случай" требуйте копию документа с подписью о сдаче СО на предприятие.
Автор: ООООООО
Добавлено: #7  Ср Сен 16, 2009 13:29:47
Заголовок сообщения:
Добрый день!
У нас встал вопрос: имеет ли право бухгалтер списать спецодежду с баланса предприятия, сразу же после покупки и выдачи в подотчет сотрудникам?

Если не имеет права пожалуйста дайте ссылки на законодательные акты

Заранее большое спасибо!
Автор: Elis
Добавлено: #8  Чт Сен 17, 2009 01:56:27
Заголовок сообщения:
Я считаю, что не имеет права списать.

По бухгалтерскому учету: спецодежда - это актив, которые еще существует и участвует в хозяйственной деятельности предприятия.
Это означает, что она должна найти свое отражение в Бухгалтерском балансе.

Выдержки из "Закона о бухучете и финансовой отчетности":
Цитата:
1. Элементами финансовой отчетности, связанными с оценкой финансового положения, являются активы, обязательства и капитал.
Активы - ресурсы, контролируемые индивидуальным предпринимателем или организацией в результате прошлых событий, от которых ожидается получение будущих экономических выгод.

Цитата:
Расходы - уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода в форме оттока или уменьшения активов или возникновения обязательств, которые приводят к уменьшению капитала, отличному от уменьшения, связанного с распределением лицам, участвующим в капитале.

Ваша спецодежда еще существует, и выполняет все возложенные на нее функции (защищает ваших работников при производстве), а значит она продолжает приносить вашему предприятию экономическую выгоду. Значит это актив, и расходом в понятии бухгалтерского учета не является.
До тех пор, пока она не станет непригодной к использованию, и вы ее не спишите Актом списания в присутствии Комиссии.
Как один из вариантов могу предложить частичное списание.
Например, признаёте, что данный комплект спецодежды служит 1 год (например).
Делите ее стоимость на 12 частей, и ежемесячно списываете по 1/12 части только в суммовом выражении.
А в последний месяц списываете последнюю 1/12 час по сумме и 1 единицу по количеству.
Автор: Kataklysm
Добавлено: #9  Вт Ноя 10, 2009 12:52:36
Заголовок сообщения: Имеет ли право работодатель при увольнении сотрудника вычесть из его дохода стоимость выданной спецодежды
Имеет ли право работодатель при увольнениии сотрудника произвести вычет из его дохода стоимость выданной спецодежды?
Автор: esiphi
Добавлено: #10  Вт Ноя 10, 2009 13:08:32
Заголовок сообщения:
Kataklysm
Kataklysm говорит:
Имеет ли право работодатель при увольнениии сотрудника произвести вычет из его дохода стоимость выданной спецодежды?

Обратите внимание на то,что в соответствии со ст.205 ТК РК спец.одежда выдается работникам за счет средств работодателя.В связи с этим считаю,что удержание из дохода работников стоимости спец.одежды при увольнении, будет являтся нарушением действующей статьи ТК РК.
С ув.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Пояснения от Kenga, прочитал после ответа.Сделано не специально.Извиняюсь.
С ув.
Автор: Kenga
Добавлено: #11  Вт Ноя 10, 2009 13:48:58
Заголовок сообщения:
esiphi, да когда уже тема переименована, отвечайте пожалуйста.
Даже если ответили на вопрос не по теме, просто нажмите кнопку "сообщение не по теме".
Автор: Kataklysm
Добавлено: #12  Вт Ноя 10, 2009 14:14:43
Заголовок сообщения:
Спасибо за ответы. Теперь вопрос вот в чем. Работнику выдана спецодежда, срок её службы 1 год. Сотрудник увольняется, отработав 4 месяца. Спецодежда, стоимостью 5000,00 тенге, находиться в непригодном состоянии и не пригодна для дальнейшего использования. Имеется документ с подписью работника о получении спецодежды. Имеем ли мы право удержать остаточную стоимость спецодежды в сумме 3333 тенге или лучше списать её сразу на затраты и включить в вычеты по КПН?
Автор: LV
Добавлено: #13  Вт Ноя 10, 2009 14:30:20
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
в соответствии со ст.205 ТК РК спец.одежда выдается работникам за счет средств работодателя.В связи с этим считаю,что удержание из дохода работников стоимости спец.одежды при увольнении, будет являтся нарушением действующей статьи ТК РК.

Да, спецодежда выдается работнику за счет средств работодателя. Но спецодежда имеет срок службы.Этот срок службы может быть установлен работодателем и закреплен в Учетной политике. Когда работнику выдается спец.одежда, то ее нужно не сразу списывать на расходы, а относить на расходы будущих периодов пропорционально уменьшению срока службы. Если работник увольняется до полного списания этой спецодежды и сдает ее на склад, она приходуется на склад по остаточной стоимости и дальше решается ее судьба - списать, продать, выдать другому работнику (в зависимости от ее состояния). А если после увольнения работник забирает спецодежду себе (по согласованию с руководством), то здесь возможны два варианта - либо она продается работнику и, тогда возникает доход у фирмы от реализации, либо "дарится" т.е. отдается безвозмездно работнику и, тогда эта остаточная стоимость будет являться доходом работника со всеми вытекающими налоговыми последствиями
Автор: Мария А.С.
Добавлено: #14  Вт Ноя 10, 2009 14:44:06
Заголовок сообщения:
Я думаю что спец.одежду нужно списывать на будущие расходы, из этого следует что если спец одежда стоит 5000,00 нужно разделить на 12 месяцев. в месяц выходит 416,67 тенге, так как он отработал 4 месяца то вычетаем 1666,68, а оставшуюся стоимость 3333,32 вычитаем с его заработной платы! :)
Автор: LV
Добавлено: #15  Вт Ноя 10, 2009 15:02:13
Заголовок сообщения:
Мария А.С. говорит:
а оставшуюся стоимость 3333,32 вычитаем с его заработной платы!
Это в том случае, если он не сдает ее на склад при увольнении. А если сдает, то ничего не удерживаем
Автор: Мария А.С.
Добавлено: #16  Вт Ноя 10, 2009 15:14:44
Заголовок сообщения:
Я думаю что спец. одежду после кого то никто носить не буде! :)
Автор: Елена Т
Добавлено: #17  Вт Ноя 10, 2009 15:34:09
Заголовок сообщения:
Мария А.С. говорит:
Я думаю что спец. одежду после кого то никто носить не буде!

Она же постирана, и в труд.кодексе пишут не про новую спецодежду, а просто спецодежду и это подразумевает использование б/у одежды подлежащей дальнейшей носке.
Автор: Мария А.С.
Добавлено: #18  Вт Ноя 10, 2009 15:35:41
Заголовок сообщения:
:oops:
Автор: Elis
Добавлено: #19  Ср Ноя 11, 2009 02:51:15
Заголовок сообщения:
Мария А.С. говорит:
Я думаю что спец. одежду после кого то никто носить не буде!

В смысле, работник упрется и скажет "после Пети не одену, хоть стреляйте!"?

Работник же не должен отвечать своими деньгами за то, что именно ко дню его увольнения его спецодежда не износилась на 100%
Его вины в этом нет, поэтому, если он сдал свою спецодежду на склад, то удерживать за нее вы не имеете права.
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #20  Ср Ноя 11, 2009 09:02:54
Заголовок сообщения:
Мы удерживаем только за не сданную спецодежду. И для подстраховки, работники пишут заявление что не возражают против удержания за такую-то спецодежду.
Автор: мираж
Добавлено: #21  Ср Ноя 11, 2009 10:00:04
Заголовок сообщения:
При приобретении спецодежды, спецобуви, касок, страховочных поясов и других средств индивидуальной защиты они приходуются в состав товарно-материальных запасов в том же порядке, что и материалы. Организация их учета зависит от срока использования вышеназванных ценностей, который определяется руководством организации и прописана в Учетной политике. Срок использования спецодежды, спецобуви, предохранительных приспособлений и других средств индивидуального пользования обычно не превышает одного года, но если спецодежда дорогая, например, зимние куртки, может выдаваться на три и более лет. Их выдача сотрудникам учитывается в специальных карточках, открываемых на каждого индивидуально или в сводных регистрах отдельно по каждому работнику. Удобно использовать ведомость учета выданной спецодежды. Она позволяет осуществлять контроль за сроками носки и правильностью списания стоимости выданных ценностей на затраты производства. В учетной политике организации следует отразить:
- порядок списания полной стоимости выданных предметов личного пользования на расходы будущих периодов;
- производить ли списание в периоды, когда работник не работал (находился в отпуске, на больничном и так далее);
- порядок учета несписанной стоимости выданных предметов в случае увольнения работника: произвести удержание с работника или отнести на доходы работника (в случае, если выданные предметы не возвращаются) или требовать возврата выданных предметов и по недосписанной стоимости относить на счета по учету товарно-материальных запасов.
При увольнении работника и не возврате недосписанной спецодежды возможны 2 варианта:
а) Одежда работником не возвращается и с него удерживается недосписанная стоимость выданной одежды;
б) Одежда работником не возвращается и с него не производят удержаний недосписанной стоимости.
В обеих ситуациях а) и б) недосписанная стоимость выданной спецодежды является объектом обложения НДС, а во втором случае недосписанная стоимость выданной спецодежды и сумма начисленного НДС являются либо косвенным доходом работника, который подлежит обложению подоходным налогом у источника в размере 10%, либо (если подтверждено актом на списание как невосстановимая порча по производственным причинам) списывается за счет чистой прибыли.
Автор: olga_franke
Добавлено: #22  Чт Сен 02, 2010 11:03:37
Заголовок сообщения: Как удержать остаточную стоимость спецодежды с зарплаты сотрудника
Срок амортизации спецодежды один год сотрудник увольняется как удержать остаточную стоимость с зарплаты сотрудника если он проработал 6месяцев????
Автор: olga_franke
Добавлено: #23  Чт Сен 02, 2010 11:13:06
Заголовок сообщения: Как удержать остаточную стоимость спецодежды с зарплаты сотрудника
Срок амортизации спецодежды один год сотрудник увольняется как удержать остаточную стоимость с зарплаты сотрудника если он проработал 6месяцев????
Автор: Елена Т
Добавлено: #24  Чт Сен 02, 2010 11:16:58
Заголовок сообщения:
olga_franke
Перенесла Вас в подходящую тему, прочтите с самого начала.
Автор: olga_franke
Добавлено: #25  Чт Сен 02, 2010 11:32:24
Заголовок сообщения:
Спасибо
Автор: доми1
Добавлено: #26  Пт Июл 15, 2011 17:35:22
Заголовок сообщения:
А какие проводки надо сделать ,если работник спецодежду не вернул и заявление на удержание из зарплаты написал ? Норма списания спецодежды у нас 1 год ,стоимость спецодежды (ботинки) 5000 тенге ,ежемесячно пропорционально списываем по 5000/12=416,66 тенге . Приобрели Спец. од. в май ,списали только один раз в июне 416,66 тенге ,теперь рабочий увольняется ( текучка страшная ),написал заявление на удержание из зарплаты остаточную стоимость ботинок 4583,33 тенге. Подскажите,плиз ,правильно ли мы делаем и проводки ?
Автор: доми1
Добавлено: #27  Ср Июл 20, 2011 09:33:11
Заголовок сообщения:
кто нибудь ответьте пожалуйста .
Автор: Поликсени
Добавлено: #28  Ср Июл 20, 2011 09:34:53
Заголовок сообщения:
доми1 говорит:
Подскажите,плиз ,правильно ли мы делаем и проводки
где проводки...., а рассуждаете правильно.
Автор: доми1
Добавлено: #29  Чт Июл 21, 2011 17:31:24
Заголовок сообщения:
в том то и дело ,проводки не доходят до меня ,попытаюсь

1310(СкладПетрова )3310 оприходовали ботинки 5000 тенге

1310Скл. Иванов 1310 Скл. Петров 1 пара (перемещение )

передовали рабочим через карточки ,где они расписываются что получили .

8110 1310 ботинки 5000/12=416,66 списали в месяц в июне

3350 Иванов 1310 Иванов 4583,34 удержали из з/п ,заявление есть

Правильно ???
Автор: доми1
Добавлено: #30  Пт Июл 22, 2011 09:14:04
Заголовок сообщения:
кто нибудь плиз помогите !
Автор: esiphi
Добавлено: #31  Пт Июл 22, 2011 10:50:14
Заголовок сообщения:
доми1,
доми1 говорит:
какие проводки надо сделать ,если работник спецодежду не вернул и заявление на удержание из зарплаты написал ?

Предлагаю,как вариант:
1.Дт 7470-Кт 1310-4 583,34 тг.
2.Дт 1210-Кт 6280-4 583,34 тг.
3.Дт 1210-Кт 3130- 550,00 тг.(если плательщик НДС).
4.Дт 3350-Кт 1210-5 133,34 тг.
С ув.
Автор: доми1
Добавлено: #32  Пн Сен 05, 2011 15:28:53
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Предлагаю,как вариант:
1.Дт 7470-Кт 1310-4 583,34 тг.
2.Дт 1210-Кт 6280-4 583,34 тг.
3.Дт 1210-Кт 3130- 550,00 тг.(если плательщик НДС).
4.Дт 3350-Кт 1210-5 133,34 тг.
С ув.

тогда стоимость будет 5133,34.А оприходовали по 5000 тенге.(ндс нет ).
Автор: Rashid
Добавлено: #33  Пн Сен 05, 2011 16:13:27
Заголовок сообщения:
1.Дт 7470-Кт 1310-5000 тг.
2.Дт 1210-Кт 6280-5000 тг.
3.Дт 3350-Кт 1210-5000 тг.
Автор: Мелена
Добавлено: #34  Вт Сен 06, 2011 10:01:01
Заголовок сообщения:
доми1 говорит:
тогда стоимость будет 5133,34.А оприходовали по 5000 тенге.(ндс нет ).

ну у вас же на 1310 висит 4583,34 вот она и спишется, а НДС на эту сумму уже накручивается
Автор: AlSer
Добавлено: #35  Чт Сен 15, 2011 17:05:59
Заголовок сообщения:
Не для подстраховки, а в обязательном порядке, потому что:

ТК РК, Статья 137. Удержания из заработной платы
1. Удержания из заработной платы работника производятся по решению суда, а также в случаях, предусмотренных законами Республики Казахстан.
2. Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.
3. Общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся работнику заработной платы.
Автор: too_hkz
Добавлено: #36  Пт Окт 14, 2011 12:32:37
Заголовок сообщения:
А что если стоимость спецодежды сразу списывается на производство в текущем периоде? Может ли тогда работодатель взыскать с работника остаточную стоимость?
Вот выдержка из нашей учетной политики:
Материальные ценности (инструменты, хозяйственный инвентарь, спецодежда и пр.), списанные на затраты производства, но находящиеся в эксплуатации, учитываются за балансом по местам эксплуатации и материально - ответственным лицам в течение срока использования в соответствии с установленными нормами в количественном выражении.
подскажите, а? :wink:
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #37  Пт Окт 14, 2011 12:40:23
Заголовок сообщения:
too_hkz говорит:
если стоимость спецодежды сразу списывается на производство в текущем периоде? Может ли тогда работодатель взыскать с работника остаточную стоимость?

Если вы сразу списываете на производство, а какой остаточной стоимости идет речь?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ