| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Услуги от нерезидента из Швейцарии: применять ли конвенцию и какие налоги |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #1 Ср Дек 23, 2009 11:19:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые форумчане! Никогда не работала с нерезидентами, прочла на балансе очень много полезного, но все таки до конца мне не поняла и кажется, что я уже успела наломать дров. Надеюсь на Вас , как всегда. Вопрос: ТОО заключило договор со Швейцарией на разработку дизайн-проекта. Сумма договора будет оплачена 3-мя траншами. Первый транш оплачен, и у меня возник вопрос...правильно ли я сделала ? Я оплатила без удержания ИПН, так как считала, что это предоплата (аванс). Никакого сертификата резиденства не просила. Должна ли я была уплатить ИПН у источника выплаты ? Какой размер ? Поздно ли запросить сертификат резиденства? Что мне делать дальше? Не злитесь пож.,что мы задаем такие глупые вопросы. сообщение перенесено в данную тему = Юнона |
|
| Автор: | Танюша | ||
| Добавлено: | #2 Ср Дек 23, 2009 12:59:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Раконка Между Швейцарией и РК заключена конвенция об избежании двойного налогообложения
считаю, что нет. |
|||
| Автор: | Елена Т | ||||||||
| Добавлено: | #3 Ср Дек 23, 2009 13:07:01 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
А надо было ведь применение конвенции делается при наличие сертификата на дату оплаты, ст.212 п.1. Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Если работы еще не выполнены то налог оплачиваете не позднее 25 числа следующего месяца за месяцем подписания АВР. Почему ИПН, а не КПН? Нерезидент физ.лицо? Добавлено спустя 30 минут 52 секунды:
Да,точно, были внесены изменения. |
|||||||||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #4 Ср Дек 23, 2009 13:59:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т! Будьте так добры и объясните мне пож.,что я должна срочно сейчас сделать и что я сделала не так? Нерезидент- Юридическое лицо. Как это обычно делается...шеф забегает и говорит : "Надо срочно отправить деньги в Швейцарию, согласно этому договору". Общая сумма - 40000 евро, 1транш- 16000, 2транш-14000 и 3транш-10000. Я никогда не работавшая с нерезидентами, пока 3 раза сходила в банк (всякие нюансы), пока перегнала деньги, чуть не сдурела. Деньги отправила и начала изучать на балансе все про нерезидентов и поняла, что я должна была : 1. Запросить сертификат резиденства до оплаты 1 транша. 2. Заплатить КПН у источника выплаты. 3.Сдать отчет (пока не знаю какой). 4.Заплатить НДС. Что я уже наделала ? Что мне делать дальше (2,3 транш)? Что могу исправить в данном положении ? Девочки, спасайте! Сейчас шефу будет плохо, когда я озвучу ему про налоги. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #5 Ср Дек 23, 2009 14:51:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Раконка
Попробуем вместе: 1.Согласно ст.193 п.5 пп.13 НК РК ,если выполнение вышеуказанной работы проведено Вашей фирмой исключительно за пределами РК,то удержание подоходного налога у источника выплаты не возникает. В пользу этого решения,посмотрим ст.192 п.1 пп.3 НК РК-в указанном перечне доходов,которые является облагаемой базой для исчисления КПН,не включены доходы от выполнения проектных работ. 2.Согласно ст.241 п.1 НК РК работы ,услуги,представленные нерезидентом,не являюшимися плательщиками НДС в РК,являются оборотом налогоплательщика РК,получающего работы,услуги,если местом их реализации является РК и подлежат облажению НДС. В пользу данного решения смотрим ст.236 п.2 пп.4 НК РК и расшифровку услуг согласно ст.12 п.1 пп.20 НК РК. С ув. |
|||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #6 Ср Дек 23, 2009 15:20:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо большое! А спасибку нажму попозже. Швейцария нам оказывает услуги по разработке дизайн-проекта. Выплачен 1 транш. Должна ли я была потребовать сертификат резиденства и что это мне даст ? Льготу или освобождение от КПН? Если нет сертификата, то КПН 15 или 20% ? Оплата КПН после акта выполненных работ ? Не поздно ли попросить сертификат, ведь одна оплата прошла ? Что делать дальше ? Как спасти ситуацию ? Про НДС я поняла, мы должны заплатить . |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #7 Ср Дек 23, 2009 16:02:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Раконка Сперва скажите выполнены ли услуги и будут ли выполнены до конца года, дату скажите. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Не поздно, запрашивайте поскорее. |
|||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #8 Ср Дек 23, 2009 16:48:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, как хорошо, что Вы ответили. Услуга до конца еще не оказана, продлится до следующего года. Где-то в феврале будет последний транш. Договор заключен на 40000 евро, а надо было заключить на 48000 евро, я правильно поняла ? А сертификат я уже запросила, надеюсь , что меня поняли. |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #9 Ср Дек 23, 2009 17:00:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну может у Вас уже есть подписанный акт на частичное выполнение?
Да, но если будет сертификат то уже не обязательно, т.к. при наличии сертификата Вы не будете удерживать КПН. Напомню что сертификат должен иметь "апостиль" - такой спецштамп на бланке, подробнее в п.4 ст.219. http://kodeks.kz/2009/ |
|||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #10 Ср Дек 23, 2009 18:06:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Акта на частичное выполнение нет. А надо ли ? По договору акт будет в конце , после полного выполнения работ....это нормально ? Я напугала шефа своими предположениями (основываясь на ваших ответах) и меня замучили вопросами., поэтому не могла сразу ответить. Если не сложно, то я завтра задам Вам еще парочку вопросиков. Огромное спасибо, благодаря Вам мы своевременно исправляем свои ошибки. |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #11 Ср Дек 23, 2009 18:08:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну значит у Вас время есть - весь 2010г. Добавлено спустя 46 секунд:
Да, и лучше в Вашей ситуации. |
|||
| Автор: | Лязат |
| Добавлено: | #12 Ср Дек 23, 2009 21:54:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Не нужно упускать из вида, что Швейцария с 2009 года в перечне стран со льготным налогообложением, поэтому все доходы из источников в РК подлежат налогообложению по 20% у источника. |
|
| Автор: | Раконка | ||
| Добавлено: | #13 Ср Дек 23, 2009 22:20:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что это значит "с льготным налогообложением", еще одно новое выражение для меня не знакомое. Лязат, пож.объясните мне, что это значит и что я должна делать ? Льгота для кого ? Для меня или для нерезидента ? Что, я должна не смотря ни на резиденство и ни на конвенцию удержать КПН 20% у источника и заплатить ? Вроде что-то поняла, но опять запуталась. Девочки милые Елена,Лязат...объясните мне пож. по русски, что я должна сделать ? Что мне грозит ? Что я могу исправить ? Для меня все ново и не знакомо. |
|||
| Автор: | Solitary | ||||||
| Добавлено: | #14 Ср Дек 23, 2009 22:43:09 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
это означает, что Швейцария входит в список стран с льготным налогообложением Ознакомиться с Перечнем таких стран можно здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=205492#205492
верно, Лязат вам пояснила Основанием этому является статья 194 НК-2009 http://kodeks.kz/2009/index.php?st=194
|
|||||||
| Автор: | Лязат | ||
| Добавлено: | #15 Чт Дек 24, 2009 10:00:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Такой режим, при котором ставка налога не больше 10% или не раскрывается информация о владельце компании - оффшорные зоны и вот такие страны, как Швейцария, которые указаны в перечне, утвержденном Правительством РК. Пока Вы платите предоплату до февраля, если я правильно поняла. В феврале Вам уже нерезидент выставит акт оказанных услуг и окончательный инвойс, в течение 25 календарных дней после этого Вы должны из суммы, указанной в акте и инвойсе, 20% удержать и оплатить подоходный налог у источника. До 15 числа второго месяца - у Вас получается апрель - подать декларацию по форме 101.04. Если акт будет на 40 тыс долларов США, то вся оплата нерезиденту должна быть 32000, КПН - 8 тыс - если Вы хотите 8 тыс взять на вычеты и не попасть на штраф по ст. 210 КОАП. Если Вы хотите, чтобы нерезидент получил полные 40000, а КПН сверху, то нужно в акте и договоре указать сумму услуг 50000 и удержать и заплатить КПН у источника 10000. А на вычеты у себя услуги нерезидента и удержанный КПН Вы возьмете уже в 2010 году. |
|||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #16 Чт Дек 24, 2009 10:12:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Ок, вроде все понятно. А статья 194 п.1 пп3, меня не касается ? Ведь я выплатила 16000 евро предоплаты, а акт выполненных работ будет в феврале. Сейчас я могу спокойно сидеть и ничего не делать ? Мне уже сертификат резиденства ни чем не поможет? Боже мой, какие вы все молодцы! Спасибо огромное! Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд: Статья 224 ? Должна ли я что-то делать....такая непонятная, ужас! Добавлено спустя 9 минут 54 секунды: Статья 224, касается меня только в том случае , если казахстанская компания имеет какую-то долю в уставном капитале нерезидента. Вроде так, я правильно поняла ? |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #17 Чт Дек 24, 2009 13:40:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Только что сходила в городскую налоговую в отдел по международным отношениям и получила такую консультацию : Так как на момент выплаты 1-го транша у меня не было сертификата резиденства, то я должна заплатить 20% КПН у источника выплаты не позднее 25 дней и сдать отчет 101.04 за 4 квартал 2009 года. Затем должна попросить сертификат и 2 следующих транша могу не платить КПН, основываясь на конвенцию. Когда я сказала, что Швейцария входит в перечень стран с льготным налогообложением и что я должна независимо от резиденства и конвенции заплатить 20% КПН у источника выплаты. Она сказала, что льготное налогообложение касается резидентов, кто имеет хотя-бы 10% доли в уставном капитале юр.лица-нерезидента, и что это не про меня. Я так и не поняла, должна ли заплатить эти 20% КПН или нет ? |
|
| Автор: | Елена Т | ||||||
| Добавлено: | #18 Чт Дек 24, 2009 13:47:27 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Раконка
....по дате оплаты или дате выполнения работ, согласно внесенным изменениям в кодекс. Вот об этих изменениях видать в НК еще не слыхали.
|
|||||||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #19 Чт Дек 24, 2009 14:27:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т! Где я могу увидеть эти изменения в кодекс......где написано, по дате выполнения работ...? Тогда у меня есть время - весь 2010год? Хоть-бы так и было, а то мне уже плохо от этих сумм и шефу тоже. |
|
| Автор: | Nat_ok | ||
| Добавлено: | #20 Чт Дек 24, 2009 14:51:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Статья 224 Вас не касается в первую очередь потому, что вы не получаете доход в данном случае, а наоборот несете расходы. Статья 195 порядок и сроки перечисления 3) по выплаченной предоплате - не позднее 25 календарных дней после окончания месяца, в котором был начислен доход нерезидента... Считаю, так как начисления у вас не было (нет акта выполненных работ) - налог будете платить в феврале. Добавлено спустя 3 минуты: извиняюсь, то есть не в феврале, а в месяце, следующем за месяцем, в котором подписан акт выполненных работ |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #21 Чт Дек 24, 2009 15:06:28 |
| Заголовок сообщения: | |
я тоже со Швейцарией мучаюсь,на блог вопрос задавала, а в ответ тишина. Меня в 224 статье смущает : " прямо или косвенно владеет уставным капиталом". Что значит косвенно? У нас например компании по всему миру и кто-то кого-то учреждал, в итоге и у меня и у Швейцарии есть общий прародитель Дания.... это и есть косвенно...несмотря на то,что уставной капитал 100% от Австрии |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #22 Чт Дек 24, 2009 15:26:46 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В сравнительных таблицах, подготовленные командой баланса http://kodeks.kz/
Да. |
|||||
| Автор: | Раконка | ||||||||
| Добавлено: | #23 Чт Дек 24, 2009 16:05:33 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
[quote="Nat_ok"]
Дай бог, чтобы Вы оказались правы! И спасибо большое! Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
Спасибо огромное-преогромное! В налоговой про статью 195 п.3, заостряла внимание на словах "по выплаченной предоплате", а не на словах "в котором был начислен доход нерезидента" и утверждала, что раз выплатили предоплату, то будьте добры отдайте государству 20% не позднее 25 дней. |
|||||||||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #24 Пт Дек 25, 2009 09:07:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Раконка будьте готовы к тому,что Швейцарцы будут вам давать свидетельство о регистрации в налоговых органах, а не сертификат резиденства. У нас так было...они даже утверждали,что это чуть ли не единственная их форма,которую они предоставляют в данном случае и всех она устраивает кроме Казахстана. Пипец,мне пришлось искать данную форму у них на официальных сайтах и им показывать и доказывать,что такая форма существует. :( Все таки Европа-это великий тормозной путь. пользуйтесь и не забудьте им сказать,что нужен апостиль...без него бумага не действительна. http://www.estv.admin.ch/suchen/index.html?lang=de&keywords=certificat+of+fiscal+residence&search_mode=AND&url_limiter=&typ_limiter=&Submit=Suchen :Rose: |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #25 Пт Дек 25, 2009 10:21:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Нонна! Спасибо Вам за участие! Я так многое поняла, а самое главное, что БАЛАНС не оставит нас в беде. Я жду от Швейцарии сертификат, объяснила все и отправила Ваш австрийский вариант сертификата. Надеюсь поймут. |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #26 Пт Дек 25, 2009 10:25:41 |
| Заголовок сообщения: | |
этот сертификат именно их страны. Данный документ в каждой стране своего образца. Удачи :Rose: |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #27 Пт Дек 25, 2009 10:27:47 |
| Заголовок сообщения: | |
УРА!! Мне прислали копии сертификата из Швейцарии и на отдельном листе апостиль. Что мне дальше делать ? Сделать перевод и нести в налоговую? А пойдут копии или нужны оригиналы ?Нести кому ? Своему инспектору ? |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #28 Пт Дек 25, 2009 10:34:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
п.4 ст.219 НК выдержка
Т.е. Вам надо еще и легализовать сертификат в их консульстве, правда я сама не сталкивалась, может Нонна попозже напишет как делала. |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #29 Пт Дек 25, 2009 10:36:32 |
| Заголовок сообщения: | |
вам нужен оригинал, затем идете к нотариусу и делаете ноториальный перевод документа и нот.копию отдаете в налоговую с сопроводительным письмом я отдавала в приемную, мой инспектор не принял. По-мойму не все нотариусы делают такой перевод нужно будет поискать. |
|
| Автор: | Лязат |
| Добавлено: | #30 Пт Дек 25, 2009 10:37:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Легализация равнозначна апостилю. Легализацию в консульстве делает в странах, которые не присоединились к Гаагской конвенции, типа, ОАЭ, например. Если апостиль есть, этого достаточно. Теперь нужен перевод на русский и казахский язык с нотариальным заверением. |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #31 Пт Дек 25, 2009 10:38:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Буду знать :Rose: |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #32 Пт Дек 25, 2009 10:42:03 |
| Заголовок сообщения: | |
если правильно поняла Гаагскую конвенцию,то апостиль заменяет легализацию. Так как его ставит государственный нотариус той страны и подтверждает подлиность подписей. Легализация по сути тоже самое. |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #33 Пт Дек 25, 2009 10:53:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Все понятно, чтобы я без Вас всех делала ? Бегала бы высунув язык по всему городу.... в такой-то мороз! Еще раз всем спасибо, а спасибки я со вчерашнего дня посылаю все, так что не обессудьте! |
|
| Автор: | Раконка | ||
| Добавлено: | #34 Пн Дек 28, 2009 12:13:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что пишется в сопроводительном письме? Его надо вместе с сертификатом резиденства сдавать, после получения акта выполненных работ ? Или заранее ? |
|||
| Автор: | Раконка | ||
| Добавлено: | #35 Ср Мар 17, 2010 17:15:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Кто ответит, если у меня есть сертификат резиденства и на Швейцарию распространяется конвенция, должна ли я платить КПН у источника выплаты ? В этой теме есть мой вопрос более подробный и варианты ответов, которые меня запутали. Елена Т., Нонна, Ляззат, Жанараа....ответьте пож. Я проплатила последний транш и не знаю, что дальше делать. Ответы все хорошие, подробные, но я не вижу для себя ответа. Не обессудьте, в такое время, когда все с годовыми сидят, тут я со всоими вопросами..... |
|||
| Автор: | Natali M |
| Добавлено: | #36 Ср Мар 17, 2010 17:27:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Ответ Председателя НК МФ РК от 4 ноября 2009 года на вопрос от 28 сентября 2009 года № 10862 (e.gov.kz) «Имеет ли право резидент государства с льготным налогообложением применить положения договора об избежании двойного налогообложения» Арман № 10862 Автор блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК Категории: ФИНАНСЫ Вопрос Нерезидент, зарегистрирован в государстве с льготным налогообложением, при этом, с данным государством у нас заключена Конвенция (Соглашения) об избежании двойного налогообложения, имеет ли право нерезидент применить положения международного договора и будет ли он освобожден от налогообложения в случае представления документов, подтверждающего резидентство, соответствующего требованиям пункта 4 статьи 219 Налогового кодекса? Ответ 04.11.2009 17:21:40 # В перечень государств с льготным налогообложением, определяемый Правительством Республики Казахстан, включаются те страны, в которых ставка подоходного налога ниже 10 процентов либо нет обмена информацией. При этом в перечень также вошли страны, с которыми заключены конвенции об избежании двойного налогообложения. Следует отметить, в соответствии с п. 2 статьи 5 Налогового кодекса, ратифицированные международные договоры имеют приоритет над национальным законодательством. Таким образом, в отношении резидентов государств, признанных льготными, применяется следующее ограничение: все доходы от услуг, работ, реализации товаров облагаются в РК независимо от фактического места их оказания (пп.5 п. 1 статьи 192 Налогового кодекса). Таким образом, в случае, если, например, резидент Республики Сингапур представит своевременно сертификат резидентства, то данный пункт на него не будет распространяться. |
|
| Автор: | Лязат |
| Добавлено: | #37 Ср Мар 17, 2010 17:47:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Раконка Прошу прощения, не видела заданный вопрос. Международные договоры имеют превалирующую силу над местными нормативными актами, так что если Ваш контрагент в Швейцарии, конвенция имеет бОльшую силу, и Вы вправе не удерживать КПН у источника или удерживать по пониженной ставке. Надеюсь, что не запутаю Вас еще больше дальнейшими разъяснениями. Тут дальше нужно смотреть на вид дохода. Есть доходы, и это определяется в конвенции, по которым можно освободить от КПН у источника, по которым применить пониженную ставку и по которым необходимо уплачивать в РК. |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #38 Ср Мар 17, 2010 17:59:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Швейцария мне оказала услуги по составлению дизайн-проекта, оплата прошла 3 траншами. Я изучала конвенцию, но там написано на языке понятном для них (наверно). Ответьте мне пож. мой вид услуг освобожден от налогов ? И еще про НДС, я должна в любом случае платить его ? |
|
| Автор: | Лязат |
| Добавлено: | #39 Ср Мар 17, 2010 18:06:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Этот вид дохода относится к Прибыли от предпринимательской деятельности (Статья 7 Конвенции). При наличии сертификата резидентства можете не удерживать КПН у источника. Местом реализации услуг по проектной документации является место нахождения покупателя, в Вашем случае - РК, поэтому подлежит обложению НДС. |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #40 Ср Мар 17, 2010 18:11:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо большое, все поняла. |
|
| Автор: | Лязат |
| Добавлено: | #41 Ср Мар 17, 2010 18:31:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Обсуждение по взаимоотношениям с контрагентом из Швейцарии выделено в отдельную тему отсюда http://balans.kz/viewtopic.php?t=21753. |
|