» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | ТОО на УР, установка сигнализаций, НУ штрафует "фирма охранная и до 31.12 следовало перейти на ОУР" |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #1  Чт Фев 03, 2011 12:39:34 |
Заголовок сообщения: | ТОО на УР, установка сигнализаций, НУ штрафует "фирма охранная и до 31.12 следовало перейти на ОУР" |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=648876#648876 Добрый день. У нас есть ТОО на упрощенном режиме, которое занимается установкой сигнализации. Сейчас вызвали в налоговую мою помощницу. Говорят, что ТОО деятельность которых, связанны с безопастностью людей либо имущества не имеют права использовать упрощенный режим. Только общеустановленный. в НК в статье 428 я такого не нашла. Ей сказали, что есть поправки в законе о частном предпринимательстве от 29.12.2010, где это оговорено...Что до 31 декабря 2010 года, мы должны были подать заявление о переход на общеустановленный режим и что теперь штраф на директора 45 МРП и на ТОО 45 мрп, т.е итого 90 МРП. Весь интернет перерыла - не могу найти такого. Помогите пож-та! |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #2  Чт Фев 03, 2011 13:04:08 |
Заголовок сообщения: | |
А установка сигнализации и понятие охранная фирма - это одно и тоже? Если только провода тянете, это сразу охранная деятельность? |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #3  Чт Фев 03, 2011 13:07:10 |
Заголовок сообщения: | |
видать для налоговой да. потому что они так и сказали, что все охранные фирмы. Мы начали говорить, что мы вообще охраной не занимаемся, а они начали опираться на закон о частном предпринимательстве и говорить, что если сигнализации охраняют имущество - значит охранная! На вопрос покажите - Сказали ищите в интернете поправки к закону. |
Автор: | Светляк |
Добавлено: | #4  Чт Фев 03, 2011 13:09:19 |
Заголовок сообщения: | |
Закон Республики Казахстан от 31 января 2006 года № 124-III «О частном предпринимательстве» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.) надо посмотреть. Ни у кого нет? Мы тоже только на упрощенку собрались :( |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #5  Чт Фев 03, 2011 13:17:12 |
Заголовок сообщения: | |
Сегодня, 12 января, на пленарном заседании мажилиса депутаты согласились с поправками сената по проекту закона "О частном предпринимательстве", передает корреспондент KZ-today из Астаны У нас налоговая впереди Планеты всей? Posted after 2 minutes 28 seconds: Я поискала закон этот с изменениями в интернете, везде на стадии "разработки" Они под что видимо пытаются подвести. В Законе будет список какой вид деятельности не попадает по понятие "малый бизнес", соответственно нельзя СНР применять. Posted after 1 minute 21 seconds: а если скажем сигнализация - просто сигнализирует, как же она "охранять" может...надо конечно формулировку закона О частном смотреть. |
Автор: | Elis3 | ||
Добавлено: | #6  Чт Фев 03, 2011 13:24:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:lol: А если замки в дверях тоже охраняют имущество, то врезкой замков тоже нельзя на упрощенке заниматься!? Бобко, они вам на словах сказали? Пусть пишут уведомление письменно и ссылаются на конкретные статьи конкретных НПА. Фраза "В Законе о частном предпринимательстве почитайте" - не вариант. А то они нашли моду - найдите сами в интернете статью, по которой мы можем вас оштрафовать! Posted after 2 minutes 54 seconds:
А ничего, что поправки от 29/12/10, а вы должны были об этих поправках узнать и до 31-го (!) уже заявление подать?! |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #7  Чт Фев 03, 2011 13:34:32 |
Заголовок сообщения: | |
да про замки в дверях прикольно. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #8  Чт Фев 03, 2011 13:51:26 |
Заголовок сообщения: | |
где бы найти закон, чтоб с пустыми руками не идти.. в интернете его нет Posted after 7 minutes 48 seconds: интересно, а реально за это могут возлагать штраф, если нигде даже этого закона нет + 428 ст. тогда должны вноситься изменения по идеи или как? Posted after 2 minutes 3 seconds: мы эти сигализации покупаем, а потом устанавливаем....может в этом подвох Posted after 43 minutes 55 seconds: кстати сказать я нигде не могу найти и про то, что и фирма, занимающаяся охраной и имеющая даже лицензию не может быть на упрощенном режиме!!! |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #9  Чт Фев 03, 2011 14:56:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ну как я понимаю, это видимо будет в Законе "о частном...", среди деятельности не попадающей под субъекты малого предпринимательства |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #10  Чт Фев 03, 2011 15:00:51 |
Заголовок сообщения: | |
на бухгалтер.кз я нашла ссылку на изменения от 06\01\2011 года, которые опубликованы в Каз.правде 15\01 Вот что там написано: 1) подпункт 6) и 15) ст.1 исключить 2) пукнт 4 ст.2 исключить 3) подпункт 4) пункта 2 ст.29, пункты 1 и 2 ст.42, п.2 ст.44, после слов "конроль", "контроля" дополнить соттвет.словами "надзор" и " надзора" про охрану ни слова и чтоб статьи по спец.режимам менялись ни слова! |
Автор: | imb | ||||||
Добавлено: | #11  Чт Фев 03, 2011 17:10:37 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Есть Закон РК "Об охранной деятельности", которым регламентируется понятие охраны.
Покажите им этот Закон, т.к. скорее всего поправки внесенные в "О частном предпринимательстве" будут гласить: охранная деятельность, охранная организация и т.д., не раскрывая смысл понятий.
Скорее всего имеется ввиду Закон "О государственном контроле и надзоре", на основании которого теперь будут осуществляться все проверки. Он как раз принят 6.01, а опубликован 15.01 |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #12  Чт Фев 03, 2011 17:14:36 |
Заголовок сообщения: | |
Да это все понятно, Я уже все какие могла законы почитала. Даже если установку сигнализации они причисляют к охранной деятельности, то нет такого - что охранная деятельность не имеет право быть на упрощенном режиме. Posted after 1 minute 15 seconds: а закон о гос.контроле и надзоре вообще не имеет отношение к режиму налогообложения!....завтра утром поеду |
Автор: | Elis3 | ||||||||
Добавлено: | #13  Чт Фев 03, 2011 21:25:37 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
А я думаю, что эти изменения в "Закон о частном предпринимательстве" не могут запретить заниматься упрощенкой тому, кому это можно по нынешнему Налоговому Кодексу. И эту панику инспектор создает, только чтобы тупо что-то поиметь. Даже если бы они и были приняты. Для упрощенки это ничего не меняет. Вот давайте читать... Бобко, извините, что пишу поздно, все уже расписала, проверяла, пришел муж с работы и ему приспичило мой комп перегрузить... :evil: В расстройствах начинаю писать заново. А хотела ответить до вашего ухода. Итак... Читаем Главу 61.
Т.е. в Законе о частном предпринимательстве регламентируется понятие "субъект малого (среднего, крупного) предпринимательства". И там осуществляется деление по определенным критериям - численности работников, среднегодовым активам. А в Налоговом Кодексе все специальные налоговые режимы предназначены для субъектов малого бизнеса. И тут своя формулировка, свои цели и свои, совсем другие, критерии отнесения - численность работников, предельный доход за налоговый период, виды деятельности. Это разные вещи! И поэтому, что бы там не изменили в Законе о Частном предпринимательстве, это все будет распространяться только на субъектов малого предпринимательства, а не на субъектов малого бизнеса. Это раз. Теперь второе. Даже если бы и в Законе о частном предпринимательстве, и в Налоговом Кодексе было бы одно и то же понятие, к примеру в НК было бы тоже "субъект малого предпринимательства", это тоже бы ничего не меняло бы. Даже если бы для субъекта малого предпринимательства прописали бы свои определенные критерии (вплоть до вида деятельности), то это не влияло бы на налогообложение по упрощенному режиму. Т.к. статья 427 начинается со слов "Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются...". Т.е. - что там в других НПА прописано - не важно. Для упрощенного налогообложения "Для целей настоящего Кодекса" - свои критерии, которые четко прописаны в ст. 428, 429, 433. Это два. Теперь третье. Даже если бы (да кабы) в статье 427 было бы "субъект малого предпринимательства" и не было бы "Для целей настоящего Кодекса", но критерии отнесения к упрощенному режиму налогообложения отличались бы от критериев СМП в Законе о частном предпринимательстве, то это бы было что? Правильно - противоречие. А в случае противоречий других НПА с Налоговым Кодексом для налогообложения что важнее? Читаем:
Все. Я закончила. Итак, пока ваше предприятие, Бобко, соответствует критериям статей 428 и 433 - пусть налоговые органы даже не беспокоятся. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #14  Чт Фев 03, 2011 21:56:03 |
Заголовок сообщения: | |
Огромое Вам спасибо! Я сегодня весь день потратила на то, что все искала, искала потверждение того, что они правы ...ничего! сделала себе в отдельном файле все выдержки из закона о предпринимимательстве, НК и даже закона об охранной деятельности. + дополнения к закону от 06.01.11. Пусть завтра еще раз теперь мне объяснят.... Завтра обязательно отпишусь. Спасибо всем за участие. |
Автор: | Elis3 |
Добавлено: | #15  Чт Фев 03, 2011 22:01:00 |
Заголовок сообщения: | |
Ой, как здорово, что вы здесь! А то я даже расстроилась, что к концу рабочего дня не успела. Ну значит не зря я писала. Будем надеяться, что вы пробъетесь. |
Автор: | katerina099 | ||
Добавлено: | #16  Чт Фев 03, 2011 22:08:27 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Еще год назад в НУ объясняли (да и здесь на балансе мы разбирали этот вопрос), что по закону "О предпринимательстве" мы можем попасть под средний бизнес, а по налог. кодексу другие понятия. Ст.427 п.1 "ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАСТОЯЩЕГО КОДЕКСА субъектами малого бизнеса признаются.... отвечающие условиям...." Я не знаю, как читается это предложение на казахском, но на русском ( с точки зрения языка)четко определено понятие "для целей настоящего... признаются..". Здесь же не написано "субъектами малого бизнеса признаются субъекты малого бизнеса согласно закона "О предпринимательстве".....отвечающие условиям...." При чем тут закон "о предпринимательстве"? О нем в этой главе кодекса нет ни слова. Этот закон и кодекс не стыкуются друг с другом. Сейчас всех вызывают с уставами в налоговые и если у вас в уставе на всякий случай заложено все на свете (так делали в старых уставах ), и окажется, что-то не подходящее под виды деятельности на УР, даже если вы никогда этим не занимались и не будете заниматься, с 01.01.09 ( почему именно с этой даты не понятно)вас переводят на общеустановленный, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. отчетность отзываете, 200, 100 считаются не сданными во время и т.д. Posted after 7 minutes 2 seconds:
Простите, я пока писала, Elis3, все четко разложила. Но в нашей налоговой разговаривать не хотят. |
Автор: | Рита | ||
Добавлено: | #17  Чт Фев 03, 2011 22:27:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А этот вопрос тоже обсуждали не так давно http://balans.kz/viewtopic.php?t=32237 И здесь надо бороться. |
Автор: | Elis3 | ||
Добавлено: | #18  Чт Фев 03, 2011 23:22:57 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В суд. Только в суд. И там вы выиграете. Потому что они не сумеют аргументировано доказать правомерность своих требований. А вы предоставите все накладные, акты выполненных работ, счета-фактуры и докажете, что не занимались деятельностью, запрещенной на упрощенке. А как только собрались бы заниматься, так сначала бы перешли бы добровольно на ОУР, а потом стали бы ею заниматься. Здесь даже возникает аналогия с применением ККМ. Теоретически предприятие имеет возможность принимать наличные деньги за реализованные товары и услуги. Но пока оно не начало принимать наличные, его нельзя обязать приобрести ККМ и нельзя наказать за его отсутствие. Так и здесь - возможность заниматься другой деятельности существует и она прописана в уставе. Но пока не начали ею заниматься - нельзя обязать перейти на ОУР. Posted after 6 minutes 56 seconds: Так.. Пошла-ка я я с обсуждением этой темы в ту ветку по ссылке. Там оно уместнее будет. |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #19  Пт Фев 04, 2011 10:18:19 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вот эта цитата мне понравилась. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #20  Пт Фев 04, 2011 11:06:38 |
Заголовок сообщения: | |
Вернулась с налоговой... Получила на руки уведомление, где прописано: На основании п.4 ст.6 Главы2 Закона РК "О частном предпринимательстве" "охранная деятельность" не является субъектом малого предпринимательства, т.е. основной вид вашего предпринимательства "охранная деятельность", Вы не в праве применять специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации. Для устранения нарушения просим Вас явиться в ....бла..бла... Показала мне какую-то юр.базу, где действительно есть закон с изменениями от 29.12.2010 и последним пунктом стоит охранная деятельность.... Я эти изменения нигде не нашла! Сначала попыталась со мной поискать в интернете...нигде не нашли....потом сказала, что не знание закона не освобождает от отвественности. Объясняла и про ст.2 налогового кодекса и про 3ст. и про 428 и про то, что изменения нигде не печатались...бесполезно.... говорит что для НК первостепенней всегда будет Закон а Частном предпринимательстве.. пишите ответ на уведомление. Я помню здесь где-то на балансе можно было проконсультироваться с юристами, естественно за деньги, чтоб помогли написать грамотный ответ+ мы категорически не согласны, что установка сигнализаций на автомобили относится к охранной деятельности. А это налоговичка ссылается на закон какой-то МВД что ли, что мы вообще должны теперь лицензию получать! Бредятина.... Posted after 47 seconds: кстати, она сказала, что выявление таких налогоплательщиков - команда с городской налоговой. Куда идти, чтоб правду найти! |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #21  Пт Фев 04, 2011 11:12:12 |
Заголовок сообщения: | |
Я бы написала в город Жалобу. Пусть отвечают письменно. В Жалобе - прям всё-всё, что Лена писала. Потом с ответом города - в МИнФин Жалобу. Ну по любой жаловаться надо на "расширительное понимание Законов" Так сказать. |
Автор: | bagira |
Добавлено: | #22  Пт Фев 04, 2011 11:20:37 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый День! Прочитала все выше и стала волноваться,деятельность нашего ТОО Охрана, что мне теперь делать? пойти самой в налоговую или ждать когда они сами придут? |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #23  Пт Фев 04, 2011 11:23:03 |
Заголовок сообщения: | |
самое ужастное, что я действительно не могу найти эти дополнения! И не знаю где их искать. Хоть чтоб с чего-то начать |
Автор: | *САМ* |
Добавлено: | #24  Пт Фев 04, 2011 11:47:19 |
Заголовок сообщения: | |
Сейчас разговаривала с родственницей, у нее охранная фирма на ОУР, оказывается ей действительно недавно звонили с НУ и уведомили, что в Уставе они должны поменять малый бизнес на средний. Ссылались тоже на Закон "О частном предпринимательстве" |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #25  Пт Фев 04, 2011 11:54:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А скажите что "выше" Кодекс или Закон ваще-то? Кто сдавал "Право"? |
Автор: | *САМ* | ||||
Добавлено: | #26  Пт Фев 04, 2011 12:04:50 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Кодекс выше Закона, но как я поняла Законом "О частном предпринимательстве" охранная деятельность не относится к субъектам малого бизнеса, а согласно ст.427 упрощенный режим устанавливается для субъектов только малого бизнеса. Другой вопрос, что установка сигнализации у автора вроде не относится к охранной деятельности, надо давить на это. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #27  Пт Фев 04, 2011 12:07:22 |
Заголовок сообщения: | |
кто подскажет где можно найти полную версию последнего закона о предпринимательской деятельности? Posted after 9 minutes 17 seconds: скажите , а если я по всем параметрам отношусь к малому бизнесу, а в уставе прописан крупный, а тогда могла использовать упрощенку или нет? У меня у знакомой - упрощенный режим, о видам деятельности подходит, но в уставе прописано, что крупный....говорит когда пееходила на упрощенку устав и не требовали! |
Автор: | Elis3 | ||||
Добавлено: | #28  Пт Фев 04, 2011 12:23:25 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
*САМ*, Вы мой пост на прошлой странице внимательно прочитали? не к субьектам малого бизнеса, а к субьектам малого предпринимательства. Это разные вещи. Posted after 4 minutes 37 seconds:
По критериям, прописанным в Налоговом Кодексе - могла. Если вы мне где-то покажете статью, где даны другие критерии для Специального налогового режима - я с вами соглашусь. Бобко, вы были в налоговой с моими раскладками? Что они сказали? |
Автор: | *САМ* |
Добавлено: | #29  Пт Фев 04, 2011 12:28:13 |
Заголовок сообщения: | |
Elis3, оказывается не читала :oops: , извиняюсь |
Автор: | Elis3 |
Добавлено: | #30  Пт Фев 04, 2011 12:34:34 |
Заголовок сообщения: | |
Потому что на предыдущей странице мой пост оказался, поэтому, наверное, не заметили. Но с этими выкладками вам никто не запретит работать на упрощенке. Надо просто распечатать и идти в налоговую, и читать по бумажке. Или это же изложить письменно и сдать в канцелярию. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #31  Пт Фев 04, 2011 12:36:21 |
Заголовок сообщения: | |
Девочки, и все же.... если в уставе прописано, что является субъектом крупного бизнеса, при этом среднегодовая численностью работников не более пятидесяти человек всегда была и среднегодовая стоимостью активов за год не свыше шестидесятитысячекратного месячного расчетного показателя+ по видам деятельности проходим. Из за того, что в уставе прописан крупный бизнес на упрощенку переходить не могли? я уже совсем запуталась |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #32  Пт Фев 04, 2011 12:38:05 |
Заголовок сообщения: | |
бизнес думаю и есть предпринимательство Но если ходить в Кодексе от 427 в 428, 429, 433ю - циклическая ссылка получается. И нигде Кодекс не объяснил, что такое "малое" Ну и прикольно, конечно, что Закон для налоговиков выше Кодекса, неуж-то так и сказал. |
Автор: | imb |
Добавлено: | #33  Пт Фев 04, 2011 12:40:23 |
Заголовок сообщения: | |
Ну вот и Закон по состоянию на 06.01.2011 |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #34  Пт Фев 04, 2011 12:41:48 |
Заголовок сообщения: | |
Elis3 , сори не заметила Вашего сообщения. а то у моей знакомой такаяже ситуация, но у нее охранная фирма. и если мы сейчас найдем обновленный закон о частном предпринимательстве. то ее директор сказал, что перейдем - не хочет связываться и доказывать :o а вот мы все же будем бодаться.... Все Ваши довыды я им привела, прям же распечатала вчера и прочитала сегодня...слушать не хочет. Сказала - что вы одна такая умная....закон о предпринимательской деятельности выше. Т.к согл.налогового кодекса вы оплачиваете налоги и делаете отчеты, а вот к какому виду обложения вы относитесь об этом написано в законе опредпринимательской деятельности...надо теперь письмо писать наверно.... Posted after 2 minutes 36 seconds: imb , спасибо а не подскажите когда он был опубликован? |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #35  Пт Фев 04, 2011 12:50:02 | ||
Заголовок сообщения: | |||
этого не может быть, налогобложение может только Кодекс регулировать, а в разных Законах могут быть разъснены понятия используемые в Кодексе, если Кодекс эти понятия не расшифровывает (Пример понятие взимосвязанные стороны и Закон о трансферном ценообразовании, или вся кие ссылки на Закон о бух.учете) Фсе. Другой вопрос, что наш доблестный Кодекс не дал ссылку на Закон о частном, а ещё и сам не объяснил. |
Автор: | imb |
Добавлено: | #36  Пт Фев 04, 2011 12:54:14 |
Заголовок сообщения: | |
Опубликован: «Казахстанская правда» от 7 февраля 2006 г. № 27 (24998); «Официальная газета» февраль 2006 г. № 8; Ведомости Парламента Республики Казахстан, январь, 2006 г., № 3 (2460), ст. 21 Posted after 38 seconds: Ой, извините, не то Сейчас найду |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #37  Пт Фев 04, 2011 12:56:42 |
Заголовок сообщения: | |
как это 2006 год, когда изменения от 29.12.10... меня интересуют больше последние изменения от 29.12.10. Насколько я знаю, если официально изменения не опубликованы - он не имеет юридической силы. |
Автор: | Elis3 | ||
Добавлено: | #38  Пт Фев 04, 2011 13:01:11 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Не забывайте, что это простой налоговый инспектор. Низший чин. Ей что сказали, то она и талдычит. Ведь она так и не сказала вам внятно, почему вы именно с 31/12/2010 должны были перейти на ОУР. Идите к начальнику отдела, к начальнику налоговой, пишите в минфин. Вы правы на 100%. Бобко, штрафы же не выписали? Я так поняла, что так разговорами дело и ограничилось? |
Автор: | Светляк | ||
Добавлено: | #39  Пт Фев 04, 2011 13:01:12 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В пункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.07.09 г. № 188-IV ; Законом РК от 30.12.09 г. № 234-IV ; Законом РК от 29.12.10 г. № 372-IV А по состоянию на 30.06.2010 г этот п.4 ст. 6 гл.2 звучал так:
|
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #40  Пт Фев 04, 2011 13:04:09 |
Заголовок сообщения: | |
штраф не выписали, но сказали, что штраф будет, так как самостоятельно не перевились... мне уже просто интересно когда же этот закон то был опубликован! а была я не у инспектора, а у начальника отдела по юр.лицам...она то и сказала, что весь город сейчас проверяет тех. кто на упрощенке и всех принудительно переводят....пишите запрос в город - вам дадут такой же ответ как и я |
Автор: | imb |
Добавлено: | #41  Пт Фев 04, 2011 13:06:30 |
Заголовок сообщения: | |
Бобко, изначально даты опубликования правильные. Сам Закон опубликован в 2006 г. Все остальное это изменения и дополнения, которые вступают в силу в зависимости от того, когда вступает в силу закон внесший эти изменения |
Автор: | Elis3 | ||||||||
Добавлено: | #42  Пт Фев 04, 2011 13:08:06 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Первостепеннее Налогового Кодекса!? Они офигели.
Бобко, вот и пишите ответ на уведомление. Все то, что я вам выше написала. Ну, в официальном стиле, конечно. Пишите и если они не примут, то сдавайте в канцелярию.
Вы не понимаете, откуда ноги растут? Саммит, Азиада, выборы. И расчитывают они именно на тех налогоплательщиков, которые безропотно лапки вверх поднимут и деньги принесут.
В ту же городскую, в областную, в НК МФ РК в конце концов. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #43  Пт Фев 04, 2011 13:20:41 |
Заголовок сообщения: | |
вот сижу и думаю....почему же нам вечно палки то в колеса вставляют.. хоти честно работать, налоги платим, левыми делами не занимаемся.... сейчас даже если допустить мысль, что мы переходим на упрощенку...налоговая нагрузка в разы увеличится! Posted after 1 minute 24 seconds: ой преходим на общеустановленный режим, конечно) |
Автор: | Рита | ||||||||||||
Добавлено: | #44  Пт Фев 04, 2011 13:43:54 | ||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||
Posted after 54 seconds: Ой, цитата вперед ушла, это я для Марины написала:
Мара, все есть в Налоговом кодексе, и Elis3 приводила это в своем посте http://balans.kz/viewtopic.php?p=401614#401614 |
Автор: | Бобко | ||
Добавлено: | #45  Пт Фев 04, 2011 14:48:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
если по сути разобраться откуда тогда бедные налогоплательщик должны то узнавать все дополнения..... Posted after 29 minutes 22 seconds: подскажите пож-та. если я хочу сделать запрос в городской налоговый комитет..Я сейчас все это опишу и куда идти там? в Канцелярию сдавать? и через сколько дадут ответ? |
Автор: | Мара | ||||
Добавлено: | #46  Пт Фев 04, 2011 16:07:38 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
так вотжеж, Ирина, я то обрадовалась поначалу, а потом как почитала Кодекс - впала в циклическую ссылку....Сами почитайте- там писано (в427ой) что субъекты малого типа описаны, например, в 433, аха...в 433ей написано при каких условиях субъекты малого применяют упращенку. У меня голова до сих пор кружится, так и ходила от 433 к 427, от 427 к 429, а 429 - опят в 427. Лично я Зациклилась.:%): Posted after 3 minutes:
Да у них в канцелярию, девочки вежливые там, радостно так наши Жалобы принимают, если у вас уже уведомление - то лучше в виде жалобы пишите. Ну пару недель отвечают. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #47  Пт Фев 04, 2011 16:50:49 |
Заголовок сообщения: | |
пока написала на блог Ергожину...в понедельник уже дальше буду двигаться |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #48  Вт Фев 08, 2011 13:04:43 |
Заголовок сообщения: | |
Отчет по походу в НК: Написала подробное письмо в НК про то, что наш ОКЭД не соотвествеут охранной деятельности, что согласно закона об охранной деятельности по ст.7 мы не относимся к охранной деятельности, что согл. ст.14 мы не лицензируемся, что согл. НК мы соттвествуем критериям которые прописаны в ст.428, 429, 433. Оставила в канцелярии. Пошла к начальнику отдела у которого была. Он сказал, что мы направим ваше письмо выше, Но прежде чем выставлять вам уведомление мы тоже консультировались и с юристами и т.д. Может на понт берет...может ще что-либо...не знаю. Я у нее спросила, ну хорошо, а что все кто согласился - вы штрафуете? Он сказал, что ждут распоряжения с города по этому вопросу. Типа раз в кодексе в 428 статью изменения внести НЕ УСПЕЛИ, то будут переводить на общеустановленный, но скорей всего без штрафа. Знаете у меня сложилось четкое впечатление, что я разговариваю с ним на разных языках. Надеюсь мой официальный запрос внесет ясность! |
Автор: | Elis3 | ||||||||||
Добавлено: | #49  Ср Фев 09, 2011 13:25:08 | ||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||
А я не считаю, что здесь "циклическая ссылка". Определение "субъекта мальго бизнеса" дано в 427, а в статье 433 они прописывают критерии для этих самых субъектов малого бизнеса? А как юридически должна начинаться статья 433, если не со слов "Специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации применяют субъекты малого бизнеса, соответствующие следующим условиям: "? Вот так "Специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации применяют юридические лица и индивидуальные предприниматели, соответствующие следующим условиям:? Posted after 1 minute 22 seconds:
Конечно, на разных. Вы - на языке закона, а им на этом языке ответить нечего - говорят все, что угодно, лишь бы говорить. Posted after 17 minutes 22 seconds:
В уставе - да. Согласна. Только опять же - не малый бизнес, а с субъекта малого предпринимательства на субъект среднего предпринимательства. И штрафовать их теперь по КоАПу будут как "средних предпринимателей". Posted after 15 minutes 57 seconds:
Тут закон. Юридическое поле. Здесь просто так думать и предполагать не получится. Написаны разные понятия - значит они разные. Даже если смысл "где-то рядом"...
Согласна. На тот же закон о трансфертном ценообразовании в НК прямая ссылка дана: "28) взаимосвязанная сторона - физическое или юридическое лицо, взаимосвязанность которого определяется в соответствии с законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании." Если бы нужно было приравнять критерии - так и написали бы "в соответствии с Законом о частном предпринимательстве". А раз нет - то на "нет" и суда нет. Вот только не согласна, что "а еще и сам не объяснил" (ну, это я выше написала...). Достаточно четко прописано "является" и далее... |
Автор: | Мара | ||||||
Добавлено: | #50  Ср Фев 09, 2011 14:16:24 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
вот и думается на это надо упор делать, однозначно...
уж не думаешь ли ты Елена, что я на "ихней" стороне-то? просто я пытаюсь понять - чего они "вяжутся"-то, вот ходила по ссылкам в законе от чего "зациклилась". Потому как сильно возмутило, что у них там Закон выше Кодекса стал...и даже подумалось, может и действительно, чего-то не видим в Кодексе. А вообще - дело ясное, может и хотелось им так как говорят, но Законы в соответствие не приведены. Так что оно и точно
|
Автор: | Elis3 | ||
Добавлено: | #51  Ср Фев 09, 2011 14:22:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ни в коем разе! :) |
Автор: | Kondrat1 |
Добавлено: | #52  Пт Фев 11, 2011 11:38:08 |
Заголовок сообщения: | |
Привет коллегам, позвольте и мне внести посильный вклад в обсуждение данного вопроса поскольку он и мне близок. Я согласен с Elis3 по вопросу применения разных понятий в вышеуказанных документах (бизнес VS предпринимательство), но это единственное место где можно поспорить с налоговиками, имхо: 1. ст. 427 определяет какие ИП и юр.лица признаются субъектами МБ для целей Кодекса (читай - для налогообложения) и дает ссылку на ст.433, где открытым текстом сказано что на упрощенку применяют (только) субъекты малого бизнеса, а в соответствии с изменениям от 29.12.10 охранная деятельность не подпадает под малое...... (оставил многоточие, поскольку это и является спорным моментом с моей точки зрения); 2. По поводу установки сигнализации, не торопитесь, Бобко. а). Монтаж оборудования не есть услуги по определению, это работа. А в законе об охранной деятельности сказано услуги ; б). Ознакомьтесь с Правилами лицензирования деятельности по монтажу, наладке и техническому обслуживанию средств охранной сигнализации, за исключением деятельности при выполнении строительно-монтажных работ и квалификационные требования, предъявляемые к деятельности по монтажу, наладке и техническому обслуживанию средств охранной сигнализации, за исключением деятельности при выполнении строительно-монтажных работ (утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 10 августа 2007 года № 686) (есть на online.prg только платный зараза) может там есть точное определение монтажа средств охр сигнализации и на основании этого провести сравнение с определением охранной деятельности указанным в Законе об охранной деятельности (сорь за тавтологию) в) Помимо этого Вы можете подать запрос в местные подразделения гос. службы охраны МВД РК (выдающие лицензии на охр деятельность), с вопросом подпадает ли Ваша деятельность (по уставу или по лицензии что указано, если есть конечно) под определение охранной деятельности. если они дадут отрицательный ответ, то можете смело идтить в НК как на свадьбу родного и близкого Вам человека, не дуя в ус и распевая народный фольклор , поскольку документ организации непосредственно курирующего деятельность охранных предприятий они проигнорировать никак не могут при все желании С уважением, :D Надеюсь был полезен[/u] Posted after 33 minutes 35 seconds: Бобко, кстати по поводу спорного момента указанного в п.2 моего монолога в предыдущем топике также можете поинтересоваться в Ассоциации охранных организаций РК (г.Алматы, ул.Искендерова, 2 тел: 8(727)2645677) может чего умного подскажут |
Автор: | Бобко | ||||
Добавлено: | #53  Пн Фев 14, 2011 13:02:17 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Дорогие форумчане! Мне ответил Ергожин Д.Е. Для уже точно подтверждения писала от лица охранной фирмы. http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/67505 вот ссылка! Ура!
|
Автор: | Мара |
Добавлено: | #54  Пн Фев 14, 2011 13:09:44 |
Заголовок сообщения: | |
вот молодец, конечно, налоговый Кодекс выше! |
Автор: | Elis3 |
Добавлено: | #55  Пн Фев 14, 2011 13:13:16 |
Заголовок сообщения: | |
Бобко, ну вот а я вам что говорила! Теперь скачиваете с Баланса скрин письма, что ответы на блоге считаются официальной позицией НК http://balans.kz/viewtopic.php?p=387690#387690 и идете к своим инспекторам. |
Автор: | *САМ* |
Добавлено: | #56  Пн Фев 14, 2011 13:14:36 |
Заголовок сообщения: | |
Бобко, поздравляю! Маленькая победа. Elis3, как всегда на высоте :girl_in_love: |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #57  Пн Фев 14, 2011 13:20:39 |
Заголовок сообщения: | |
Всем огромное спасибо за поддрежку! Отдельное спасибо безусловноElis3! |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #58  Чт Мар 10, 2011 10:46:37 |
Заголовок сообщения: | |
Дорогие друзья! Мы отстояли свою точку зрения похоже. :Yahoo!: Сегодня была в НУ, сказали, что письменный ответ- подтверждение. пришлют по почте о том что мы правы! Всем, всем огромное спасибо! Только одно НО, все кто стоял со мной в очереди и кто относился все-таки к охранной деятельности - их заставляют перейти....я дала им ссылку на блог, так оказывается начальник отдела, когда ему это показали - удивленно сказал:" Это ничего не значит - есть распоряжения с города!" Я в реальном шоке! |
Автор: | Elis3 |
Добавлено: | #59  Чт Мар 10, 2011 11:22:33 |
Заголовок сообщения: | |
Бобко, мы безусловно рады! А я уже заждалась завершения вашей ситуации, хотела написать и спросить. А те, кто в очереди стояли - так это уже от них будет зависеть. Захотят отстоять - смогут. "распоряжение города" - это же тоже не истина в последней инстанции понимаете. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #60  Чт Мар 10, 2011 11:26:41 |
Заголовок сообщения: | |
Elis3, Вам не устану говорить спасибо за такую поддержку. Считаю, что благодаря Вам я сейчас ликую! Девочки, если кому-то нужно будет мое письмо в таких же ситуациях, котрое я писала с юристами - скину всем, кому нужно. |
Автор: | Alina Radina |
Добавлено: | #61  Ср Авг 19, 2020 22:03:17 |
Заголовок сообщения: | |
добрый день, сейчас ничего не изменилось, как и прежде охранная деятельность может быть на снр на упрощенке? Добавлено спустя 13 минут 35 секунд: http://balans.kz/viewtopic.php?t=57250&print=yes&postorder=asc вот здесь в посте 10 все четко расписано, почему охранная деятельность может быть на снр на упрощенке но статья 427 (прежний налоговый кодекс), сейчас статья 680 изменилась Статья 427. Общие положения 1. Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица, указанные в статьях 429 и 433 настоящего Кодекса. Статья 680. Общие положения 1. Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты: Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: или может тогда вместо 427 подойдет статья Статья 683. Условия применения специального налогового режима 1. Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица-резиденты Республики Казахстан, применяющие специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса. (немного по другому звучит) |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #62  Чт Авг 20, 2020 00:24:38 |
Заголовок сообщения: | |
Немного по-другому, но по смыслу то же самое. |
Автор: | Alina Radina |
Добавлено: | #63  Чт Авг 20, 2020 08:26:28 |
Заголовок сообщения: | |
огромное спасибо Ирина |
Автор: | Alina Radina |
Добавлено: | #64  Чт Авг 20, 2020 16:19:03 |
Заголовок сообщения: | |
звонили с местной налоговой (Жетысуская), сказали что должны перейти на ОУР, приводят ссылки на статьи 683 п.1 НК РК, и ст. 24 п.4 Предпринимательский кодекс, сказали что если не согласны то будут слать камеральное уведомление, и дали телефон городской налоговой, чтобы все вопросы задавали им к кому нибудь были такие звонки? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #65  Чт Авг 20, 2020 17:19:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ТОО применяет СНР для СМБ, следовательно, согласно п.1 ст.683 оно является субъектом малого бизнеса для целей Налогового кодекса. И причем здесь Предпринимательский кодекс? |
Автор: | Alina Radina |
Добавлено: | #66  Чт Авг 20, 2020 17:34:16 |
Заголовок сообщения: | |
не знаю, до городской сегодня не дозвонилась, как дозвонюсь, сюда отпишусь |