| ТОО на УР, установка сигнализаций, НУ штрафует "фирма охранная и до 31.12 следовало перейти на ОУР"
|
|
|
|
#1 Чт Фев 03, 2011 12:39:34
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=648876#648876
Добрый день. У нас есть ТОО на упрощенном режиме, которое занимается установкой сигнализации. Сейчас вызвали в налоговую мою помощницу. Говорят, что ТОО деятельность которых, связанны с безопастностью людей либо имущества не имеют права использовать упрощенный режим. Только общеустановленный. в НК в статье 428 я такого не нашла. Ей сказали, что есть поправки в законе о частном предпринимательстве от 29.12.2010, где это оговорено...Что до 31 декабря 2010 года, мы должны были подать заявление о переход на общеустановленный режим и что теперь штраф на директора 45 МРП и на ТОО 45 мрп, т.е итого 90 МРП.
Весь интернет перерыла - не могу найти такого.
Помогите пож-та!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Фев 03, 2011 13:04:08
|
|
|
А установка сигнализации и понятие охранная фирма - это одно и тоже?
Если только провода тянете, это сразу охранная деятельность?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Фев 03, 2011 13:07:10
|
|
|
видать для налоговой да.
потому что они так и сказали, что все охранные фирмы. Мы начали говорить, что мы вообще охраной не занимаемся, а они начали опираться на закон о частном предпринимательстве и говорить, что если сигнализации охраняют имущество - значит охранная! На вопрос покажите - Сказали ищите в интернете поправки к закону.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Фев 03, 2011 13:09:19
|
|
|
Закон Республики Казахстан от 31 января 2006 года № 124-III «О частном предпринимательстве» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.) надо посмотреть. Ни у кого нет?
Мы тоже только на упрощенку собрались 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Фев 03, 2011 13:17:12
|
|
|
Сегодня, 12 января, на пленарном заседании мажилиса депутаты согласились с поправками сената по проекту закона "О частном предпринимательстве", передает корреспондент KZ-today из Астаны
У нас налоговая впереди Планеты всей?
Posted after 2 minutes 28 seconds:
Я поискала закон этот с изменениями в интернете, везде на стадии "разработки"
Они под что видимо пытаются подвести. В Законе будет список какой вид деятельности не попадает по понятие "малый бизнес", соответственно нельзя СНР применять.
Posted after 1 minute 21 seconds:
а если скажем сигнализация - просто сигнализирует, как же она "охранять" может...надо конечно формулировку закона О частном смотреть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Фев 03, 2011 13:24:23
|
Сообщить модератору
|
|
:lol:
А если замки в дверях тоже охраняют имущество, то врезкой замков тоже нельзя на упрощенке заниматься!?
Бобко, они вам на словах сказали?
Пусть пишут уведомление письменно и ссылаются на конкретные статьи конкретных НПА.
Фраза "В Законе о частном предпринимательстве почитайте" - не вариант.
А то они нашли моду - найдите сами в интернете статью, по которой мы можем вас оштрафовать!
Posted after 2 minutes 54 seconds:
| Бобко говорит: |
|
Ей сказали, что есть поправки в законе о частном предпринимательстве от 29.12.2010, где это оговорено...Что до 31 декабря 2010 года, мы должны были подать заявление о переход на общеустановленный режим и что теперь штраф на директора 45 МРП и на ТОО 45 мрп, т.е итого 90 МРП. |
А ничего, что поправки от 29/12/10, а вы должны были об этих поправках узнать и до 31-го (!) уже заявление подать?!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Фев 03, 2011 13:51:26
|
|
|
где бы найти закон, чтоб с пустыми руками не идти..
в интернете его нет
Posted after 7 minutes 48 seconds:
интересно, а реально за это могут возлагать штраф, если нигде даже этого закона нет + 428 ст. тогда должны вноситься изменения по идеи
или как?
Posted after 2 minutes 3 seconds:
мы эти сигализации покупаем, а потом устанавливаем....может в этом подвох
Posted after 43 minutes 55 seconds:
кстати сказать я нигде не могу найти и про то, что и фирма, занимающаяся охраной и имеющая даже лицензию не может быть на упрощенном режиме!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Фев 03, 2011 14:56:08 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Бобко говорит: |
|
и фирма, занимающаяся охраной |
ну как я понимаю, это видимо будет в Законе "о частном...", среди деятельности не попадающей под субъекты малого предпринимательства
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Фев 03, 2011 15:00:51
|
|
|
на бухгалтер.кз я нашла ссылку на изменения от 06\01\2011 года, которые опубликованы в Каз.правде 15\01
Вот что там написано:
1) подпункт 6) и 15) ст.1 исключить
2) пукнт 4 ст.2 исключить
3) подпункт 4) пункта 2 ст.29, пункты 1 и 2 ст.42, п.2 ст.44, после слов "конроль", "контроля" дополнить соттвет.словами "надзор" и " надзора"
про охрану ни слова и чтоб статьи по спец.режимам менялись ни слова!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Фев 03, 2011 17:10:37
|
|
|
| Бобко говорит: |
|
они начали опираться на закон о частном предпринимательстве и говорить, что если сигнализации охраняют имущество - значит охранная! |
Есть Закон РК "Об охранной деятельности", которым регламентируется понятие охраны.
| Цитата: |
Статья 1. Понятие охранной деятельности
1. Под охранной деятельностью понимается осуществление физическими (индивидуальными предпринимателями) и юридическими лицами деятельности по оказанию услуг по защите жизни, здоровья и имущества физических лиц, а также имущества юридических лиц от противоправных посягательств (охранные услуги).
2. Действие настоящего Закона распространяется на частные охранные организации, частных охранников, охранные подразделения индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, ведомственные охранные подразделения государственных органов. Действие настоящего Закона распространяется на специализированное охранное подразделение органов внутренних дел, если иное не предусмотрено законами, актами Президента и Правительства Республики Казахстан об органах внутренних дел. |
Покажите им этот Закон, т.к. скорее всего поправки внесенные в "О частном предпринимательстве" будут гласить: охранная деятельность, охранная организация и т.д., не раскрывая смысл понятий.
| Бобко говорит: |
|
нашла ссылку на изменения от 06\01\2011 года, которые опубликованы в Каз.правде 15\01 |
Скорее всего имеется ввиду Закон "О государственном контроле и надзоре", на основании которого теперь будут осуществляться все проверки. Он как раз принят 6.01, а опубликован 15.01
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Фев 03, 2011 17:14:36
|
|
|
Да это все понятно, Я уже все какие могла законы почитала.
Даже если установку сигнализации они причисляют к охранной деятельности, то нет такого - что охранная деятельность не имеет право быть на упрощенном режиме.
Posted after 1 minute 15 seconds:
а закон о гос.контроле и надзоре вообще не имеет отношение к режиму налогообложения!....завтра утром поеду
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Фев 03, 2011 21:25:37
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
ну как я понимаю, это видимо будет в Законе "о частном...", среди деятельности не попадающей под субъекты малого предпринимательства |
| Мара говорит: |
|
В Законе будет список какой вид деятельности не попадает по понятие "малый бизнес", соответственно нельзя СНР применять. |
А я думаю, что эти изменения в "Закон о частном предпринимательстве" не могут запретить заниматься упрощенкой тому, кому это можно по нынешнему Налоговому Кодексу. И эту панику инспектор создает, только чтобы тупо что-то поиметь. Даже если бы они и были приняты. Для упрощенки это ничего не меняет.
Вот давайте читать...
Бобко, извините, что пишу поздно, все уже расписала, проверяла, пришел муж с работы и ему приспичило мой комп перегрузить... :evil:
В расстройствах начинаю писать заново. А хотела ответить до вашего ухода.
Итак... Читаем Главу 61.
| Цитата: |
Глава 61. СПЕЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГОВЫЙ РЕЖИМ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО БИЗНЕСА
§ 1. Общие положения
Статья 427. Общие положения
1. Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица, отвечающие условиям, установленным статьями 428, 429, 433 настоящего Кодекса.
2. Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога, корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. Исчисление, уплата и представление налоговой отчетности по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, не указанным в настоящем пункте, производятся в общеустановленном порядке. |
Т.е. в Законе о частном предпринимательстве регламентируется понятие "субъект малого (среднего, крупного) предпринимательства".
И там осуществляется деление по определенным критериям - численности работников, среднегодовым активам.
А в Налоговом Кодексе все специальные налоговые режимы предназначены для субъектов малого бизнеса.
И тут своя формулировка, свои цели и свои, совсем другие, критерии отнесения - численность работников, предельный доход за налоговый период, виды деятельности.
Это разные вещи!
И поэтому, что бы там не изменили в Законе о Частном предпринимательстве, это все будет распространяться только на субъектов малого предпринимательства, а не на субъектов малого бизнеса. Это раз.
Теперь второе. Даже если бы и в Законе о частном предпринимательстве, и в Налоговом Кодексе было бы одно и то же понятие, к примеру в НК было бы тоже "субъект малого предпринимательства", это тоже бы ничего не меняло бы. Даже если бы для субъекта малого предпринимательства прописали бы свои определенные критерии (вплоть до вида деятельности), то это не влияло бы на налогообложение по упрощенному режиму. Т.к. статья 427 начинается со слов "Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются...". Т.е. - что там в других НПА прописано - не важно. Для упрощенного налогообложения "Для целей настоящего Кодекса" - свои критерии, которые четко прописаны в ст. 428, 429, 433. Это два.
Теперь третье. Даже если бы (да кабы) в статье 427 было бы "субъект малого предпринимательства" и не было бы "Для целей настоящего Кодекса", но критерии отнесения к упрощенному режиму налогообложения отличались бы от критериев СМП в Законе о частном предпринимательстве, то это бы было что? Правильно - противоречие. А в случае противоречий других НПА с Налоговым Кодексом для налогообложения что важнее? Читаем:
| НК. Статья 2. Налоговое законодательство Республики Казахстан говорит: |
4. При наличии противоречия между настоящим Кодексом и другими законодательными актами Республики Казахстан в целях налогообложения действуют нормы настоящего Кодекса. Запрещается включение в неналоговое законодательство Республики Казахстан норм, регулирующих налоговые отношения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. |
Все. Я закончила.
Итак, пока ваше предприятие, Бобко, соответствует критериям статей 428 и 433 - пусть налоговые органы даже не беспокоятся.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Фев 03, 2011 21:56:03
|
|
|
Огромое Вам спасибо!
Я сегодня весь день потратила на то, что все искала, искала потверждение того, что они правы ...ничего!
сделала себе в отдельном файле все выдержки из закона о предпринимимательстве, НК и даже закона об охранной деятельности. + дополнения к закону от 06.01.11. Пусть завтра еще раз теперь мне объяснят....
Завтра обязательно отпишусь.
Спасибо всем за участие.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Фев 03, 2011 22:08:27
|
|
|
Еще год назад в НУ объясняли (да и здесь на балансе мы разбирали этот вопрос), что по закону "О предпринимательстве" мы можем попасть под средний бизнес, а по налог. кодексу другие понятия.
Ст.427 п.1 "ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАСТОЯЩЕГО КОДЕКСА субъектами малого бизнеса признаются.... отвечающие условиям...." Я не знаю, как читается это предложение на казахском, но на русском ( с точки зрения языка)четко определено понятие "для целей настоящего... признаются..".
Здесь же не написано "субъектами малого бизнеса признаются субъекты малого бизнеса согласно закона "О предпринимательстве".....отвечающие условиям...."
При чем тут закон "о предпринимательстве"? О нем в этой главе кодекса нет ни слова.
Этот закон и кодекс не стыкуются друг с другом.
Сейчас всех вызывают с уставами в налоговые и если у вас в уставе на всякий случай заложено все на свете (так делали в старых уставах ), и окажется, что-то не подходящее под виды деятельности на УР, даже если вы никогда этим не занимались и не будете заниматься, с 01.01.09 ( почему именно с этой даты не понятно)вас переводят на общеустановленный, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. отчетность отзываете, 200, 100 считаются не сданными во время и т.д.
Posted after 7 minutes 2 seconds:
| Elis3 говорит: |
|
.к. статья 427 начинается со слов "Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются...". Т.е. - что там в других НПА прописано - не важно. Для упрощенного налогообложения "Для целей настоящего Кодекса" - свои критерии, которые четко прописаны в ст. 428, 429, 433. Это два. |
Простите, я пока писала, Elis3, все четко разложила.
Но в нашей налоговой разговаривать не хотят.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Фев 03, 2011 22:27:23
|
Сообщить модератору
|
|
| katerina099 говорит: |
Сейчас всех вызывают с уставами в налоговые и если у вас в уставе на всякий случай заложено все на свете (так делали в старых уставах ), и окажется, что-то не подходящее под виды деятельности на УР, даже если вы никогда этим не занимались и не будете заниматься, с 01.01.09 ( почему именно с этой даты не понятно)вас переводят на общеустановленный, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. отчетность отзываете, 200, 100 считаются не сданными во время и т.д.
|
А этот вопрос тоже обсуждали не так давно http://balans.kz/viewtopic.php?t=32237
И здесь надо бороться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Фев 03, 2011 23:22:57
|
Сообщить модератору
|
|
| katerina099 говорит: |
|
Сейчас всех вызывают с уставами в налоговые и если у вас в уставе на всякий случай заложено все на свете (так делали в старых уставах ), и окажется, что-то не подходящее под виды деятельности на УР, даже если вы никогда этим не занимались и не будете заниматься, с 01.01.09 ( почему именно с этой даты не понятно)вас переводят на общеустановленный, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. отчетность отзываете, 200, 100 считаются не сданными во время и т.д. |
В суд. Только в суд. И там вы выиграете. Потому что они не сумеют аргументировано доказать правомерность своих требований.
А вы предоставите все накладные, акты выполненных работ, счета-фактуры и докажете, что не занимались деятельностью, запрещенной на упрощенке. А как только собрались бы заниматься, так сначала бы перешли бы добровольно на ОУР, а потом стали бы ею заниматься.
Здесь даже возникает аналогия с применением ККМ. Теоретически предприятие имеет возможность принимать наличные деньги за реализованные товары и услуги. Но пока оно не начало принимать наличные, его нельзя обязать приобрести ККМ и нельзя наказать за его отсутствие. Так и здесь - возможность заниматься другой деятельности существует и она прописана в уставе. Но пока не начали ею заниматься - нельзя обязать перейти на ОУР.
Posted after 6 minutes 56 seconds:
Так.. Пошла-ка я я с обсуждением этой темы в ту ветку по ссылке. Там оно уместнее будет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Фев 04, 2011 10:18:19
|
|
|
| Elis3 говорит: |
|
Запрещается включение в неналоговое законодательство Республики Казахстан норм, регулирующих налоговые отношения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом |
Вот эта цитата мне понравилась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пт Фев 04, 2011 11:06:38
|
|
|
Вернулась с налоговой...
Получила на руки уведомление, где прописано:
На основании п.4 ст.6 Главы2 Закона РК "О частном предпринимательстве" "охранная деятельность" не является субъектом малого предпринимательства, т.е. основной вид вашего предпринимательства "охранная деятельность", Вы не в праве применять специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации. Для устранения нарушения просим Вас явиться в ....бла..бла...
Показала мне какую-то юр.базу, где действительно есть закон с изменениями от 29.12.2010 и последним пунктом стоит охранная деятельность....
Я эти изменения нигде не нашла! Сначала попыталась со мной поискать в интернете...нигде не нашли....потом сказала, что не знание закона не освобождает от отвественности.
Объясняла и про ст.2 налогового кодекса и про 3ст. и про 428 и про то, что изменения нигде не печатались...бесполезно....
говорит что для НК первостепенней всегда будет Закон а Частном предпринимательстве.. пишите ответ на уведомление.
Я помню здесь где-то на балансе можно было проконсультироваться с юристами, естественно за деньги, чтоб помогли написать грамотный ответ+ мы категорически не согласны, что установка сигнализаций на автомобили относится к охранной деятельности. А это налоговичка ссылается на закон какой-то МВД что ли, что мы вообще должны теперь лицензию получать! Бредятина....
Posted after 47 seconds:
кстати, она сказала, что выявление таких налогоплательщиков - команда с городской налоговой.
Куда идти, чтоб правду найти!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Фев 04, 2011 11:12:12
|
|
|
Я бы написала в город Жалобу. Пусть отвечают письменно. В Жалобе - прям всё-всё, что Лена писала. Потом с ответом города - в МИнФин Жалобу.
Ну по любой жаловаться надо на "расширительное понимание Законов" Так сказать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Фев 04, 2011 11:20:37
|
|
|
Добрый День!
Прочитала все выше и стала волноваться,деятельность нашего ТОО Охрана, что мне теперь делать? пойти самой в налоговую или ждать когда они сами придут?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Фев 04, 2011 11:23:03
|
|
|
самое ужастное, что я действительно не могу найти эти дополнения! И не знаю где их искать. Хоть чтоб с чего-то начать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Фев 04, 2011 11:47:19
|
Сообщить модератору
|
|
Сейчас разговаривала с родственницей, у нее охранная фирма на ОУР, оказывается ей действительно недавно звонили с НУ и уведомили, что в Уставе они должны поменять малый бизнес на средний. Ссылались тоже на Закон "О частном предпринимательстве"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Фев 04, 2011 11:54:22
|
|
|
| Бобко говорит: |
|
говорит что для НК первостепенней всегда будет Закон а Частном предпринимательстве.. пишите ответ на уведомление |
А скажите что "выше" Кодекс или Закон ваще-то? Кто сдавал "Право"?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Фев 04, 2011 12:04:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
| Бобко говорит: |
|
говорит что для НК первостепенней всегда будет Закон а Частном предпринимательстве.. пишите ответ на уведомление |
А скажите что "выше" Кодекс или Закон ваще-то? Кто сдавал "Право"? |
Кодекс выше Закона, но как я поняла Законом "О частном предпринимательстве" охранная деятельность не относится к субъектам малого бизнеса, а согласно ст.427 упрощенный режим устанавливается для субъектов только малого бизнеса.
Другой вопрос, что установка сигнализации у автора вроде не относится к охранной деятельности, надо давить на это.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Фев 04, 2011 12:07:22
|
|
|
кто подскажет где можно найти полную версию последнего закона о предпринимательской деятельности?
Posted after 9 minutes 17 seconds:
скажите , а если я по всем параметрам отношусь к малому бизнесу, а в уставе прописан крупный, а тогда могла использовать упрощенку или нет?
У меня у знакомой - упрощенный режим, о видам деятельности подходит, но в уставе прописано, что крупный....говорит когда пееходила на упрощенку устав и не требовали!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Фев 04, 2011 12:23:25
|
Сообщить модератору
|
|
| *САМ* говорит: |
|
но как я поняла Законом "О частном предпринимательстве" охранная деятельность не относится к субъектам малого бизнеса, а согласно ст.427 упрощенный режим устанавливается для субъектов только малого бизнеса. |
*САМ*, Вы мой пост на прошлой странице внимательно прочитали?
не к субьектам малого бизнеса, а к субьектам малого предпринимательства.
Это разные вещи.
Posted after 4 minutes 37 seconds:
| Бобко говорит: |
скажите , а если я по всем параметрам отношусь к малому бизнесу, а в уставе прописан крупный, а тогда могла использовать упрощенку или нет?
У меня у знакомой - упрощенный режим, о видам деятельности подходит, но в уставе прописано, что крупный....говорит когда пееходила на упрощенку устав и не требовали! |
По критериям, прописанным в Налоговом Кодексе - могла.
Если вы мне где-то покажете статью, где даны другие критерии для Специального налогового режима - я с вами соглашусь.
Бобко, вы были в налоговой с моими раскладками? Что они сказали?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Фев 04, 2011 12:34:34
|
Сообщить модератору
|
|
Потому что на предыдущей странице мой пост оказался, поэтому, наверное, не заметили.
Но с этими выкладками вам никто не запретит работать на упрощенке.
Надо просто распечатать и идти в налоговую, и читать по бумажке.
Или это же изложить письменно и сдать в канцелярию.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Фев 04, 2011 12:36:21
|
|
|
Девочки, и все же....
если в уставе прописано, что является субъектом крупного бизнеса, при этом среднегодовая численностью работников не более пятидесяти человек всегда была и среднегодовая стоимостью активов за год не свыше шестидесятитысячекратного месячного расчетного показателя+ по видам деятельности проходим.
Из за того, что в уставе прописан крупный бизнес на упрощенку переходить не могли?
я уже совсем запуталась
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Фев 04, 2011 12:38:05
|
|
|
бизнес думаю и есть предпринимательство
Но если ходить в Кодексе от 427 в 428, 429, 433ю - циклическая ссылка получается. И нигде Кодекс не объяснил, что такое "малое"
Ну и прикольно, конечно, что Закон для налоговиков выше Кодекса, неуж-то так и сказал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Фев 04, 2011 12:41:48
|
|
|
Elis3 , сори не заметила Вашего сообщения.
а то у моей знакомой такаяже ситуация, но у нее охранная фирма. и если мы сейчас найдем обновленный закон о частном предпринимательстве. то ее директор сказал, что перейдем - не хочет связываться и доказывать 
а вот мы все же будем бодаться....
Все Ваши довыды я им привела, прям же распечатала вчера и прочитала сегодня...слушать не хочет. Сказала - что вы одна такая умная....закон о предпринимательской деятельности выше. Т.к согл.налогового кодекса вы оплачиваете налоги и делаете отчеты, а вот к какому виду обложения вы относитесь об этом написано в законе опредпринимательской деятельности...надо теперь письмо писать наверно....
Posted after 2 minutes 36 seconds:
imb , спасибо
а не подскажите когда он был опубликован?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Фев 04, 2011 12:50:02
|
|
|
| Бобко говорит: |
|
а вот к какому виду обложения вы относитесь об этом написано в законе опредпринимательской деятельности... |
этого не может быть, налогобложение может только Кодекс регулировать, а в разных Законах могут быть разъснены понятия используемые в Кодексе, если Кодекс эти понятия не расшифровывает (Пример понятие взимосвязанные стороны и Закон о трансферном ценообразовании, или вся кие ссылки на Закон о бух.учете)
Фсе.
Другой вопрос, что наш доблестный Кодекс не дал ссылку на Закон о частном, а ещё и сам не объяснил.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Фев 04, 2011 12:54:14
|
|
|
Опубликован: «Казахстанская правда» от 7 февраля 2006 г. № 27 (24998); «Официальная газета» февраль 2006 г. № 8; Ведомости Парламента Республики Казахстан, январь, 2006 г., № 3 (2460), ст. 21
Posted after 38 seconds:
Ой, извините, не то
Сейчас найду
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пт Фев 04, 2011 12:56:42
|
|
|
как это 2006 год, когда изменения от 29.12.10...
меня интересуют больше последние изменения от 29.12.10. Насколько я знаю, если официально изменения не опубликованы - он не имеет юридической силы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пт Фев 04, 2011 13:01:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
|
Сказала - что вы одна такая умная....закон о предпринимательской деятельности выше. |
Не забывайте, что это простой налоговый инспектор. Низший чин. Ей что сказали, то она и талдычит.
Ведь она так и не сказала вам внятно, почему вы именно с 31/12/2010 должны были перейти на ОУР.
Идите к начальнику отдела, к начальнику налоговой, пишите в минфин.
Вы правы на 100%.
Бобко, штрафы же не выписали? Я так поняла, что так разговорами дело и ограничилось?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пт Фев 04, 2011 13:01:12
|
|
|
В пункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.07.09 г. № 188-IV ; Законом РК от 30.12.09 г. № 234-IV ; Законом РК от 29.12.10 г. № 372-IV
А по состоянию на 30.06.2010 г этот п.4 ст. 6 гл.2 звучал так:
| Цитата: |
4. Субъектами малого предпринимательства не могут быть признаны индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие:
деятельность, связанную с оборотом наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров;
производство и (или) оптовую реализацию подакцизной продукции;
деятельность по хранению зерна на хлебоприемных пунктах;
проведение лотереи;
деятельность в сфере игорного и шоу-бизнеса;
деятельность по добыче, переработке и реализации нефти, нефтепродуктов, газа, электрической и тепловой энергии;
деятельность, связанную с оборотом радиоактивных материалов;
банковскую деятельность (либо отдельные виды банковских операций) и деятельность на страховом рынке (кроме деятельности страхового агента);
аудиторскую деятельность;
профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг;
деятельность кредитных бюро. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пт Фев 04, 2011 13:04:09
|
|
|
штраф не выписали, но сказали, что штраф будет, так как самостоятельно не перевились...
мне уже просто интересно когда же этот закон то был опубликован!
а была я не у инспектора, а у начальника отдела по юр.лицам...она то и сказала, что весь город сейчас проверяет тех. кто на упрощенке и всех принудительно переводят....пишите запрос в город - вам дадут такой же ответ как и я
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Фев 04, 2011 13:06:30
|
|
|
Бобко, изначально даты опубликования правильные. Сам Закон опубликован в 2006 г. Все остальное это изменения и дополнения, которые вступают в силу в зависимости от того, когда вступает в силу закон внесший эти изменения
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Фев 04, 2011 13:08:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
|
говорит что для НК первостепенней всегда будет Закон а Частном предпринимательстве.. |
Первостепеннее Налогового Кодекса!? Они офигели.
| Бобко говорит: |
|
пишите ответ на уведомление. |
Бобко, вот и пишите ответ на уведомление. Все то, что я вам выше написала.
Ну, в официальном стиле, конечно. Пишите и если они не примут, то сдавайте в канцелярию.
| Бобко говорит: |
|
кстати, она сказала, что выявление таких налогоплательщиков - команда с городской налоговой. |
Вы не понимаете, откуда ноги растут? Саммит, Азиада, выборы. И расчитывают они именно на тех налогоплательщиков, которые безропотно лапки вверх поднимут и деньги принесут.
| Бобко говорит: |
|
Куда идти, чтоб правду найти! |
В ту же городскую, в областную, в НК МФ РК в конце концов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Фев 04, 2011 13:20:41
|
|
|
вот сижу и думаю....почему же нам вечно палки то в колеса вставляют.. хоти честно работать, налоги платим, левыми делами не занимаемся....
сейчас даже если допустить мысль, что мы переходим на упрощенку...налоговая нагрузка в разы увеличится!
Posted after 1 minute 24 seconds:
ой преходим на общеустановленный режим, конечно)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пт Фев 04, 2011 13:43:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis3 говорит: |
| Мара говорит: |
|
ну как я понимаю, это видимо будет в Законе "о частном...", среди деятельности не попадающей под субъекты малого предпринимательства |
| Мара говорит: |
|
В Законе будет список какой вид деятельности не попадает по понятие "малый бизнес", соответственно нельзя СНР применять. |
А я думаю, что эти изменения в "Закон о частном предпринимательстве" не могут запретить заниматься упрощенкой тому, кому это можно по нынешнему Налоговому Кодексу.
Итак... Читаем Главу 61.
| Цитата: |
Глава 61. СПЕЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГОВЫЙ РЕЖИМ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО БИЗНЕСА
§ 1. Общие положения
Статья 427. Общие положения
1. Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица, отвечающие условиям, установленным статьями 428, 429, 433 настоящего Кодекса. |
|
Posted after 54 seconds:
Ой, цитата вперед ушла, это я для Марины написала:
| Мара говорит: |
|
И нигде Кодекс не объяснил, что такое "малое" |
| Мара говорит: |
|
Другой вопрос, что наш доблестный Кодекс не дал ссылку на Закон о частном, а ещё и сам не объяснил. |
Мара, все есть в Налоговом кодексе, и Elis3 приводила это в своем посте http://balans.kz/viewtopic.php?p=401614#401614
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пт Фев 04, 2011 14:48:23
|
|
|
| imb говорит: |
|
Бобко, изначально даты опубликования правильные. Сам Закон опубликован в 2006 г. Все остальное это изменения и дополнения, которые вступают в силу в зависимости от того, когда вступает в силу закон внесший эти изменения |
если по сути разобраться откуда тогда бедные налогоплательщик должны то узнавать все дополнения.....
Posted after 29 minutes 22 seconds:
подскажите пож-та. если я хочу сделать запрос в городской налоговый комитет..Я сейчас все это опишу и куда идти там? в Канцелярию сдавать? и через сколько дадут ответ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пт Фев 04, 2011 16:07:38
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Мара, все есть в Налоговом кодексе |
так вотжеж, Ирина, я то обрадовалась поначалу, а потом как почитала Кодекс - впала в циклическую ссылку....Сами почитайте- там писано (в427ой) что субъекты малого типа описаны, например, в 433, аха...в 433ей написано при каких условиях субъекты малого применяют упращенку. У меня голова до сих пор кружится, так и ходила от 433 к 427, от 427 к 429, а 429 - опят в 427. Лично я Зациклилась.
Posted after 3 minutes:
| Бобко говорит: |
|
подскажите пож-та. если я хочу сделать запрос в городской налоговый комитет..Я сейчас все это опишу и куда идти там? в Канцелярию сдавать? и через сколько дадут ответ? |
Да у них в канцелярию, девочки вежливые там, радостно так наши Жалобы принимают, если у вас уже уведомление - то лучше в виде жалобы пишите. Ну пару недель отвечают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Вт Фев 08, 2011 13:04:43
|
|
|
Отчет по походу в НК:
Написала подробное письмо в НК про то, что наш ОКЭД не соотвествеут охранной деятельности, что согласно закона об охранной деятельности по ст.7 мы не относимся к охранной деятельности, что согл. ст.14 мы не лицензируемся, что согл. НК мы соттвествуем критериям которые прописаны в ст.428, 429, 433. Оставила в канцелярии. Пошла к начальнику отдела у которого была. Он сказал, что мы направим ваше письмо выше, Но прежде чем выставлять вам уведомление мы тоже консультировались и с юристами и т.д. Может на понт берет...может ще что-либо...не знаю. Я у нее спросила, ну хорошо, а что все кто согласился - вы штрафуете? Он сказал, что ждут распоряжения с города по этому вопросу. Типа раз в кодексе в 428 статью изменения внести НЕ УСПЕЛИ, то будут переводить на общеустановленный, но скорей всего без штрафа.
Знаете у меня сложилось четкое впечатление, что я разговариваю с ним на разных языках. Надеюсь мой официальный запрос внесет ясность!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Ср Фев 09, 2011 13:25:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
так вот жеж, Ирина, я то обрадовалась поначалу, а потом как почитала Кодекс - впала в циклическую ссылку.... Сами почитайте- там писано (в 427ой) что субъекты малого типа описаны, например, в 433, аха...в 433ей написано при каких условиях субъекты малого применяют упращенку. У меня голова до сих пор кружится, так и ходила от 433 к 427, от 427 к 429, а 429 - опят в 427. Лично я Зациклилась. |
А я не считаю, что здесь "циклическая ссылка".
Определение "субъекта мальго бизнеса" дано в 427, а в статье 433 они прописывают критерии для этих самых субъектов малого бизнеса?
А как юридически должна начинаться статья 433, если не со слов "Специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации применяют субъекты малого бизнеса, соответствующие следующим условиям: "? Вот так "Специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации применяют юридические лица и индивидуальные предприниматели, соответствующие следующим условиям:?
Posted after 1 minute 22 seconds:
| Бобко говорит: |
|
Знаете у меня сложилось четкое впечатление, что я разговариваю с ним на разных языках. |
Конечно, на разных. Вы - на языке закона, а им на этом языке ответить нечего - говорят все, что угодно, лишь бы говорить.
Posted after 17 minutes 22 seconds:
| *САМ* говорит: |
|
Сейчас разговаривала с родственницей, у нее охранная фирма на ОУР, оказывается ей действительно недавно звонили с НУ и уведомили, что в Уставе они должны поменять малый бизнес на средний. Ссылались тоже на Закон "О частном предпринимательстве" |
В уставе - да. Согласна. Только опять же - не малый бизнес, а с субъекта малого предпринимательства на субъект среднего предпринимательства.
И штрафовать их теперь по КоАПу будут как "средних предпринимателей".
Posted after 15 minutes 57 seconds:
| Мара говорит: |
|
бизнес, думаю, и есть предпринимательство |
Тут закон. Юридическое поле. Здесь просто так думать и предполагать не получится.
Написаны разные понятия - значит они разные. Даже если смысл "где-то рядом"...
| Мара говорит: |
а в разных Законах могут быть разъяснены понятия используемые в Кодексе, если Кодекс эти понятия не расшифровывает (Пример понятие взимосвязанные стороны и Закон о трансферном ценообразовании, или вся кие ссылки на Закон о бух.учете)
Фсе.
Другой вопрос, что наш доблестный Кодекс не дал ссылку на Закон о частном, а ещё и сам не объяснил. |
Согласна. На тот же закон о трансфертном ценообразовании в НК прямая ссылка дана: "28) взаимосвязанная сторона - физическое или юридическое лицо, взаимосвязанность которого определяется в соответствии с законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании."
Если бы нужно было приравнять критерии - так и написали бы "в соответствии с Законом о частном предпринимательстве".
А раз нет - то на "нет" и суда нет.
Вот только не согласна, что "а еще и сам не объяснил" (ну, это я выше написала...).
Достаточно четко прописано "является" и далее...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Ср Фев 09, 2011 14:16:24
|
|
|
| Elis3 говорит: |
|
Если бы нужно было приравнять критерии - так и написали бы "в соответствии с Законом о частном предпринимательстве". |
вот и думается на это надо упор делать, однозначно...
| Elis3 говорит: |
|
А я не считаю, что здесь "циклическая ссылка". |
уж не думаешь ли ты Елена, что я на "ихней" стороне-то? просто я пытаюсь понять - чего они "вяжутся"-то, вот ходила по ссылкам в законе от чего "зациклилась". Потому как сильно возмутило, что у них там Закон выше Кодекса стал...и даже подумалось, может и действительно, чего-то не видим в Кодексе.
А вообще - дело ясное, может и хотелось им так как говорят, но Законы в соответствие не приведены. Так что оно и точно
| Elis3 говорит: |
|
А раз нет - то на "нет" и суда нет. |
, а даже вернее и суд найти можно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
, извиняюсь