 |
| Какие бух документы, проводки если физ лицо дает в долг физ лицу, а ТОО - посредник?
|
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Ср Сен 19, 2018 21:14:00
|
Сообщить модератору
|
|
Два физ.лица (А и Б) договорились что одно дает другому в долг деньги в размере 10 000 на условиях срочности, возвратности (платность может быть, а может и нет). Они встретили друг друга на веб сайте (ТОО), и договорились действовать через этот веб сайт как посредника при осуществлении договора о долге/займе. Есть договор. ТОО берет свой % за то что эти физ.лица используют программное обеспечение этого ТОО, поиск на сайте таких физ.лиц, содействие в этом договоре, решении спорных вопросов, вплоть до передачи в суд и т.д. ТОО в целях приема денег по подобным договорам организует прием платежей через Qiwi-терминалы. Qiwi тоже берет свою комиссию в размере 3% за каждый платеж.
Теперь сама выдача денег в долг(займ).
1) 19.09.2018 Физ.лицо А пополняет на счет ТОО 10 000 т. через Qiwi терминал.
2) В этот же день Qiwi перечисляет на счет ТОО сумму 9 700 (10 000 минус комиссия 3%).
3) В тот же день или на следующий, ТОО перечисляет физ.лицу Б сумму 8 000 т., удерживая комиссию 2 000 т. (20% от 10 000).
Вопрос: как оформить в 1С Бухгалтерии следующие транзакции, если сама организация – это ТОО?
1) Оплата Qiwi 300 т. за услуги по приему оплаты. Оформляется:
a) Платежный ордер списание денежных средств – минус 300 т.
b) Покупка ТМЗ и услуг на сумму 300 т. Qiwi дает акт вып работ и счет-фактуру.
2) Прием от Qiwi суммы 9 700 т. Документы:
a) Входящее платежное поручение на 9 700
b) Бух документы на 9 700?
3) ТОО перечисляет 8 000 физ.лицу Б через онлайн банк:
a) Исходящее платежное поручение на 8 000 на физ.лицо Б
b) Реализация ТМЗ и Услуг для физ.лица на 2 000.
c) Бух документы на 8 000?
d) Еще есть комиссия банка, но опустим ее, с ней все понятно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Окт 01, 2018 15:28:42
|
Сообщить модератору
|
|
При такой тишине, т .е. отсутствии каких-либо вариантов на ум приходят только 2 идеи:
1) Обычная бухгалтерия не предназначена для этого, и для этого нужна банковская или МФО-шная бухгалтерия, или..
2) Или  есть способ не в лоб решать задачу, а нестандартно, что-то вроде учета этих денег транзитом или на забалансовых счетах или передача на ответ.хранение от физ.лица в ТОО и т.д.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Окт 03, 2018 11:42:23
|
Сообщить модератору
|
|
Еще примеры того как учитывать деньги, которые к тебе поступили, но которые не являются твоими: ТОО ЕРЦ г.Астана, ТОО Алсеко г.Алматы. Они принимают деньги от населения через кассу банка за комм.услуги, а затем переводят эти деньги поставщикам этих коммунальных услуг, удерживая свой %
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Окт 03, 2018 17:07:15
|
|
|
thewind, тут интересен текст договора займа. Кто является заемщиком, кто займодателем.
По идее ТОО должно быть просто агентом по агентскому соглашению, указав сумму/процент вознаграждения за оказанные услуги.
1. Пришли деньги в ТОО
Дт 1030 Кт3397,4170 на 10000 займодатель А
Дт 3310 Кт1030 на 300тг комиссии
Дт7110,7210 Кт3310 на 300тг поступление услуг по комиссии
2. Отправили 8000
Дт1284,2154 Кт1030 =8000 заемщик В
Дт1284,2154 Кт6010 =2000 заемщик В
3. Возврат займа земщиком В
Дт1030 Кт1284,2154 = 10000
4. Возврат денег займодателю А
Дт3397,4170 Кт1030 = 10000
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Окт 03, 2018 20:44:47
|
Сообщить модератору
|
|
Елена Т, спасибо за сообщение
| Елена Т говорит: |
|
тут интересен текст договора займа. Кто является заемщиком, кто займодателем. |
Хороший вопрос! По договору, займодатель А выдает займ непосредственно заемщику Б, т.е. не в ТОО. Но «технически» выдача займа происходит путем зачисления 10 000 от займодателя А на расчетный счет ТОО в банке (через Qiwi). Затем ТОО перечисляет заемщику Б, на его ИИК 8 000, удержав свою комиссию. Договор можно изменить в принципе. Какие проводки в этом случае?
Пример от вас выше говорит, если я верно понял, что займодатель А дал взаймы сначала ТОО, а уже затем ТОО дало займ заемщику Б. Ну и в обратной последовательности при возврате займа. По возможности хотелось бы избежать этого варианта. Могу написать почему.
| Елена Т говорит: |
|
По идее ТОО должно быть просто агентом по агентскому соглашению, указав сумму/процент вознаграждения за оказанные услуги |
Вот этот вариант предпочтительнее, не могли бы вы его описать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Окт 04, 2018 11:28:11
|
|
|
| thewind говорит: |
|
Хороший вопрос! По договору, займодатель А выдает займ непосредственно заемщику Б, т.е. не в ТОО. Но «технически» выдача займа происходит путем зачисления 10 000 от займодателя А на расчетный счет ТОО в банке (через Qiwi). Затем ТОО перечисляет заемщику Б, на его ИИК 8 000, удержав свою комиссию. |
Все это должно быть оговорено в договоре займа, технический аспект и кто несет расходы по переводам. Плюс агентский договор для вас.
| thewind говорит: |
Елена Т говорит:
По идее ТОО должно быть просто агентом по агентскому соглашению, указав сумму/процент вознаграждения за оказанные услуги
Вот этот вариант предпочтительнее, не могли бы вы его описать? |
Я именно его и описала выше.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Окт 05, 2018 16:42:07
|
Сообщить модератору
|
|
Елена Т, спасибо за вашу помощь
Вот выдержка из договора между займодателем А и заемщиком Б: «Займодатель передает в собственность Заемщика сумму в размере 10 000 т. на условиях возвратности и срочности…
Займодатель и Заемщик договорились что передача предмета займа от Займодателя Заемщику происходит путем внесения предмета займа через Qiwi-терминалы (меню «Оплата услуг» - «Погашение кредитов/Фин услуги» – «МКО и МФО» – «ТОО») в сроки…
ТОО при поступлении на свой расчетный счет предмета займа от Займодателя обязуется перечислить его на ИИК Заемщика в размере 8 000 т. в срок..
Займодатель и Заемщик договорились что возврат предмета займа от Заемщика Займодателю происходит путем внесения предмета займа через Qiwi-терминалы (меню..)…
ТОО при поступлении на свой расчетный счет возврата предмета займа от Заемщика обязуется перечислить его на ИИК Займодателя в сроки..»
А также выдержка из агентского соглашения: «Заемщик в случае получения предмета займа от Займодателя по договору № Х (ссылка на сам договор займа между Займодателем и Заемщиком) обязуется оплатить услуги по использованию программного обеспечения (далее весь список услуг ТОО) агента в размере 2 000 т. Агент имеет право удержать агентское вознаграждение из предмета займа до его (предмета займа) перечисления на ИИК Заемщика..»
Тогда эти проводки (скопированы из сообщения выше) верны?
| Елена Т говорит: |
1. Пришли деньги в ТОО
Дт 1030 Кт3397,4170 на 10000 займодатель А
Дт 3310 Кт1030 на 300тг комиссии
Дт7110,7210 Кт3310 на 300тг поступление услуг по комиссии
2. Отправили 8000
Дт1284,2154 Кт1030 =8000 заемщик В
Дт1284,2154 Кт6010 =2000 заемщик В
3. Возврат займа земщиком В
Дт1030 Кт1284,2154 = 10000
4. Возврат денег займодателю А
Дт3397,4170 Кт1030 = 10000 |
И если я верно понимаю план счетов, то получается, что:
| Елена Т говорит: |
1. Пришли деньги в ТОО
Дт 1030 Кт3397,4170 на 10000 займодатель А |
ТОО взяло в долг у займодателя А, что как бы не совсем в соответствии с договором 
Затем:
| Елена Т говорит: |
2. Отправили 8000
Дт1284,2154 Кт1030 =8000 заемщик В |
ТОО выдает займ заемщику Б, что тоже как бы не совсем в соответствии с договором 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Окт 11, 2018 14:34:09 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| thewind говорит: |
|
Тогда эти проводки (скопированы из сообщения выше) верны? |
Да.
| thewind говорит: |
И если я верно понимаю план счетов, то получается, что:
Елена Т говорит:
1. Пришли деньги в ТОО
Дт 1030 Кт3397,4170 на 10000 займодатель А
ТОО взяло в долг у займодателя А, что как бы не совсем в соответствии с договором |
Счета 3397 и 4170 не связаны с займом, счета учета прочей кредиторской задолженности.
И все ведь оговорено в договоре займа и в агентском договоре, почему сомневаетесь то 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
thewind
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Окт 15, 2018 20:57:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
Счета 3397 и 4170 не связаны с займом, счета учета прочей кредиторской задолженности.
|
Да, точно. Ведь так и написано: прочая (не относящаяся к другим видам кредиторки) кредиторская задолженность.
| Елена Т говорит: |
почему сомневаетесь то Wink
|
Уже не сомневаюсь
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
