Облагается ли ИПН аренда авто от сотрудника, учитывается з/п в этот доход или нет?
|
|
#1 Ср Май 08, 2013 14:11:32
|
|
|
Добрый день! ТОО арендует атотранспорт у своего директора, как у физ.лица за 3000 в месяц, чтобы списывать ГСМ. Можно ли аренду выплачивать ему по РКО и ИПН и другие налоги не удерживать,а полностью отдавать 3000 ежемесячно? Ведь согласно НК доход физ.лица в размере 12 МЗП не облагается ИПН. Но включается ли зарплата в этот доход? Или он как работник получает зарплату, с которой удерживаются все налоги - это одно, а аренда- физ.лицо.. совсем другое, и если его доход за аренду менее 12МЗП, то не облагается никакими налогами?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Ср Май 08, 2013 17:27:48 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Если аренда по договору ГПХ, то ее налогообложение регулируется параграфом 2 главы 19 НК, и оборот определяется без вычетов, только с учетом корректировок по ст. 156.
Вычет МЗП при расчете ИПН определяется ст. 166 и относится к доходу работника, в который обороты по договорам ГПХ не входят (параграф 1 главы 19 НК)
т.е. вычет производится с дохода работника, определяемого ст. 163 НК (зп и связанные с ней, доходы в натуральной форме и в виде материальной выгоды и т.п.), и не производится с дохода физ.лица у налогового агента, определяемого ст. 168 НК (по договорам ГПХ и т.п.).
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#4 Ср Май 08, 2013 18:23:03
|
|
|
A.Vail говорит: |
Если аренда по договору ГПХ, то ее налогообложение регулируется параграфом 2 главы 19 НК, и оборот определяется без вычетов, только с учетом корректировок по ст. 156.
Вычет МЗП при расчете ИПН определяется ст. 166 и относится к доходу работника, в который обороты по договорам ГПХ не входят (параграф 1 главы 19 НК)
т.е. вычет производится с дохода работника, определяемого ст. 163 НК (зп и связанные с ней, доходы в натуральной форме и в виде материальной выгоды и т.п.), и не производится с дохода физ.лица у налогового агента, определяемого ст. 168 НК (по договорам ГПХ и т.п.). |
Cgfcb,j pf bcxthgsdf.ob
Добавлено спустя 19 секунд:
A.Vail говорит: |
Если аренда по договору ГПХ, то ее налогообложение регулируется параграфом 2 главы 19 НК, и оборот определяется без вычетов, только с учетом корректировок по ст. 156.
Вычет МЗП при расчете ИПН определяется ст. 166 и относится к доходу работника, в который обороты по договорам ГПХ не входят (параграф 1 главы 19 НК)
т.е. вычет производится с дохода работника, определяемого ст. 163 НК (зп и связанные с ней, доходы в натуральной форме и в виде материальной выгоды и т.п.), и не производится с дохода физ.лица у налогового агента, определяемого ст. 168 НК (по договорам ГПХ и т.п.). |
Спасибо за исчерпывающий ответ))
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#5 Чт Июн 27, 2013 14:34:17
|
|
|
marina777 говорит: |
если его доход за аренду менее 12МЗП, то не облагается никакими налогами? |
извините, т.е. НЕ облагается, верно?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#6 Пт Июн 28, 2013 09:03:46
|
|
|
Куаныш К.Т. говорит: |
извините, т.е. НЕ облагается, верно? |
Не верно! ИПН удерживать должны. В соответствии с п.п.1 п.1 ст.168 НК- доходы физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ являются доходами физ лица от налогового агента, подлежащие налогообложению. ( с учетом корректировок , предусмотренных ст. 156 НК.Сумма ИПН 10% (ст. 169 НК)
С ув.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#7 Пт Июн 28, 2013 13:18:02
|
|
|
Таак, тогда возникли доп.вопросы:
1. а тогда в каких случаях применять необлагаемое ИПН ограничение в 12 МЗП?
2. есть ли верхнее ограничение дохода, облагаемых УИВ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#8 Пт Июн 28, 2013 13:42:51
|
|
|
Куаныш К.Т. говорит: |
а тогда в каких случаях применять необлагаемое ИПН ограничение в 12 МЗП? |
Ст 157 НК - Для целей гос.регистрации ИП необлагается ИПН совокупный годовой доход за календарный год для физ.лица в размере 12 МЗП. Если весь доход вашего физ.лица 12 МЗП и менее - то вы можете не облагать ИПН, НО!! - зарплата- это тоже облагаемый доход- учитывайте этот пункт.
С ув.
Добавлено спустя 44 секунды:
marina777 говорит: |
есть ли верхнее ограничение дохода, облагаемых УИВ? |
Нет. Доход может быть любым.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#9 Пт Июн 28, 2013 13:49:37
|
|
|
marina777, хорошо расписала все. Т.е - если доход работника вычет применяется при определении ИПН.
Если доход от договора ГПХ - то вычет не применяется.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#10 Пт Июн 28, 2013 13:51:04
|
|
|
а если у физлица больше 12 МЗП за год, то он обязан встать на учет как ИП? или может не вставать, если мы облагаем ИПН?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#13 Пт Июн 28, 2013 15:02:58
|
|
|
marina777 говорит: |
обязан |
Простите, интернет не вовремя вылетел.
Работник, предоставивший в аренду своему предприятию личный автотранспорт, может не регистрироваться в качестве ИП. Так как п.4-1 ГК установлено, что физ.лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве ИП при получении установленным законодательством РК след.доходов: 1) облагаемых у источника выплаты, 2) имущественного дохода, 3) прочих доходов.
При сдаче в аренду личного ТС наймодатель получает доходы от аренды в форме арендной платы.
Аренда ТС у физ.лиц не являющихся работниками компании- заключается договор ГПХ. Согласно п.1 ст.168 НК доход физ.лица от налогового агента, облагаемый уИВ, определяется как доход физ.лица от налогового агента, ПОДЛЕЖАЩИЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ, с учетом корректировок ст 156 НК. Доходами физ.лица от налогового агента, подлежащим налогообложению являются:
1) доход физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ, 2) выплата дохода физ.лицу, в том числе оплата налоговым агентом физ.лицу или третьим лицам стоимости товаров, работ и услуг, полученным физ.лицом от третьих лиц. Т.Е. в данном случае доходом физ.лица будет вознаграждение по договору ГПХ за оказанные услуги. В соответствии со ст.169 НК сумма ИПН исчисляется путем применения ставки, установленной ст.158 п.1 (10%), к сумме дохода физ.лица от налоговых агентов, облагаемого у источника выплаты, определяемого в ст.168НК. Если данное физ.лицо ИП - ИПН не удерживается, во всех остальных случаях - УДЕРЖИВАЕТСЯ!!!
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Куаныш К.Т. говорит: |
ммм..., а это касательно всех видов доходов ФЛ (кроме аренда авто), или есть исключения? |
НЕ ОБЯЗАН вставать на учет по ИП. Если
marina777 говорит: |
установлено, что физ.лицо, не использующее труд работников на постоянной основе |
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Мара говорит: |
Если доход от договора ГПХ - то вычет не применяется |
Не соглашусь!
Доходами физ.лица от налогового агента, ПОДЛЕЖАЩИМИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ являются:
1) доход физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ. Ст 168 п.1 п.п.1 НК РК
С ув.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#14 Пт Июн 28, 2013 15:54:31
|
|
|
marina777 говорит: |
Не соглашусь! |
А напрасно! Ст 166 НК
Цитата: |
1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплат применяются следующие налоговые вычеты: |
Далее ст 12 п 2
Цитата: |
26) работник - физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому договору (контракту); государственный служащий; член совета директоров акционерного общества, за исключением государственных служащих; иностранец или лицо без гражданства, предоставленные для работы по контракту на предоставление персонала нерезидентом, деятельность которого не образует постоянного учреждения в соответствии с положениями пункта 7 статьи 191 настоящего Кодекса, резиденту или иному нерезиденту, осуществляющему деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение; |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#15 Пт Июн 28, 2013 16:05:41
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплат применяются следующие налоговые вычеты:
Далее ст 12 п 2
Цитата:
26) работник - физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому договору (контракту); государственный служащий; член совета директоров акционерного общества, за исключением государственных служащих; иностранец или лицо без гражданства, предоставленные для работы по контракту на предоставление персонала нерезидентом, деятельность которого не образует постоянного учреждения в соответствии с положениями пункта 7 статьи 191 настоящего Кодекса, резиденту или иному нерезиденту, осуществляющему деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение; |
И что это дает? Пичем тут трудовой договор и договор ГПХ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Пт Июн 28, 2013 16:12:18
|
|
|
marina777 говорит: |
Пичем тут трудовой договор и договор ГПХ? |
При том, что вы пишите
marina777 говорит: |
Мара говорит:
Цитата: |
Если доход от договора ГПХ - то вычет не применяется
|
Не соглашусь!
Доходами физ.лица от налогового агента, ПОДЛЕЖАЩИМИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ являются:
1) доход физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ. Ст 168 п.1 п.п.1 НК РК
С ув. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#17 Пт Июн 28, 2013 16:14:35
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
Доходами физ.лица от налогового агента, ПОДЛЕЖАЩИМИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ являются:
1) доход физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ. Ст 168 п.1 п.п.1 НК РК
С ув |
Это не я пишу, это налоговый кодекс. И я даже статью указала.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#18 Пт Июн 28, 2013 16:17:45
|
|
|
marina777, вы явно не понимаете , что написали или выразились не верно! Мара пишет, что если договор ГПХ, то вычет не применяется. На что вы ей отвечаете
marina777 говорит: |
Не соглашусь! |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#19 Пт Июн 28, 2013 16:21:52
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
вы явно не понимаете , что написали или выразились не верно! Мара пишет, что если договор ГПХ, то вычет не применяется. На что вы ей отвечаете |
Может вы тогда объясните мне
marina777 говорит: |
Ст 168 п.1 п.п.1 НК РК |
?? Может и я не понимаю тогда что это значит
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#20 Пт Июн 28, 2013 16:32:22
|
|
|
marina777, да здесь и объяснять нечего.
Цитата: |
Статья 160. Доходы, облагаемые у источника выплаты
К доходам, облагаемым у источника выплаты, относятся следующие виды доходов:
1) доход работника;
2) доход физического лица от налогового агента;
3) пенсионные выплаты из накопительных пенсионных фондов;
4) доход в виде дивидендов, вознаграждений, выигрышей;
5) стипендии;
6) доход по договорам накопительного страхования.
|
Т.е. это разные виды доходов, облагаемых у источника выплат. К доходом работника применима ст 166, а к доходам ФЛ нет. Потому как согласно ст 168 доход ФЛ, облагаемый ИПН это
Цитата: |
1) доход физического лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством Республики Казахстан по договорам гражданско-правового характера;
|
А вычет применяется только по работникам (ст 166 п 1 НК), с которым заключен ТД (ст 12 п 1 пп 26 НК, в которой дано понятие "работник")
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#21 Ср Июл 03, 2013 08:29:15
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
А вычет применяется только по работникам (ст 166 п 1 НК), с которым заключен ТД (ст 12 п 1 пп 26 НК, в которой дано понятие "работник") |
Уважаемый трудоголик! Если вас не затруднит- найдите издательство "Файл бухгалтера" №18 за май 2013 года, там аренда движимого имущества расписана с 5 по 10 страницу, все четко и ясно, и пишет ее налоговый консультант!!! Там четко ясно расписано - аренда транспортных средств у физических лиц, не являющихся работниками компании ОБЛАГАЕТСЯ ИПН ПО ДОГОВОРАМ ГПХ!!! так как это доход физ.лица отналогового агента, подлежащий налогообложению согл.ст.168 - как доход физ.лица по заключенным договорам ГПХ от налогового агента! Почему вы игнорируете эту статью? Или тогда налоговый консультант ошибается? Тогда я действительно не понимаю
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#22 Ср Июл 03, 2013 08:37:01
|
|
|
marina777 говорит: |
Почему вы игнорируете эту статью? |
Потому как не всегда консультанты правы и это их частное мнение, которое не может быть НПА. Я читаю НК, а там ясно сказано в ст 168, что с учетом корректировок согласно ст 156. А где вы увидели в ст ст 156 вычет МЗП? Можете мне не отвечать. Дискуссия закончена.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#23 Ср Июл 03, 2013 08:40:55
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
Статья 160. Доходы, облагаемые у источника выплаты
К доходам, облагаемым у источника выплаты, относятся следующие виды доходов:
1) доход работника;
2) доход физического лица от налогового агента; |
Вы даже сами указали верное, только не выделили это!! И значит у физ.лица, не являющегося работником компании так же вычет по ИПН по договорам ГПХ применяется. опять все таже стаьтья 168
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#24 Ср Июл 03, 2013 08:51:54
|
|
|
marina777 говорит: |
работником компании так же вычет по ИПН по договорам ГПХ применяется |
Вот это новость! ВЫЧЕТ по ИПН. Еще какие вычеты по КПН?
ИПН удерживается из дохода по договорам ГПХ, есди это просто ФЛ.
Мара говорит: |
если доход работника вычет применяется при определении ИПН.
Если доход от договора ГПХ - то вычет не применяется.
|
Здесь имеется ввиду вычет по МЗП. Вы же дальше пишите
marina777 говорит: |
Мара говорит:
Если доход от договора ГПХ - то вычет не применяется
Не соглашусь! |
Тем самым вводя в заблуждение неопытных бухгалтеров. И далее на протяжении двух страниц доказываете свою правоту.
За сим откланиваюсь
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#25 Ср Июл 03, 2013 10:04:18
|
|
|
marina777, Вы скорей всего расстроитесь, но налоговым консультантом как в той песне могут быть
Цитата: |
Я, ты, он, она, вместе целая страна |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#26 Ср Июл 03, 2013 10:45:16
|
|
|
Белка говорит: |
ИПН удерживается из дохода по договорам ГПХ, есди это просто ФЛ. |
Простите)))) Я вообще-то это и доказывала))) мы видимо действительно не поняли друг друга))) Дискуссия начиналась о вычете по ИПН! А не про МЗП))Я и писала про вычет ИПН Я уже подумала сама ничего не понимаю
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#27 Ср Июл 03, 2013 11:53:00 Сказали Спасибо❤
|
|
|
marina777 говорит: |
Дискуссия начиналась о вычете по ИПН! А не про МЗП))Я и писала про вычет ИПН |
Еще раз повторю, что ИПН -не вычет, а удержания! Это два разных понятия. Если вы платите ИПН из собственных средств, то он не идет на вычеты по КПН (для ТОО) или ИПН (для ИП). А если удерживаете ИПН, то в составе общего начисления по договору ГПХ идет на вычеты. Для наглядности вот вам проводка
Дт 7210 Кт 3310(3360)
Дт 3310(3360) Кт 3120
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#28 Ср Июл 03, 2013 12:32:39
|
|
|
Я тут как то заглянула в тему. Даже не поняла о чем спор вообще. Действительно, оказалось, что каждый имел ввиду иное.
"если доход работника вычет применяется при определении ИПН". Вроде бы понятно написано
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#30 Пт Май 23, 2014 11:31:58
|
|
|
Добрый день, что то я совсем запуталась, сталкиваюсь с этим впервые, взяли в аренду авто у сотрудника-водитель, соответственно заключили договор аренды, в договоре указано что оплата будет производиться ежеквартально по 600 000,00 тысяч тенге, в месяц 200 000,00 тысяч тенге, можно ли оплачивать ежеквартально? и облагается только ИПН???? выше написано что не должно превышать 12МРП в год, а если превысит то сотрудник должен стать на учет как ИП???? или это уже старый закон?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#31 Пт Май 23, 2014 11:39:45 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Naiman говорит: |
облагается только ИПН? |
Да
Naiman говорит: |
выше написано что не должно превышать 12МРП в год, а если превысит то сотрудник должен стать на учет как ИП???? или это уже старый закон? |
Не старый, но внесены изменения. Если ФЛ заключает договор с налоговым агентом, т.е. с вами и не имеет наемных работников имеет право не регистрироваться в качестве ИП.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#33 Пт Май 23, 2014 11:46:05
|
|
|
Naiman говорит: |
можно ли оплачивать ежеквартально? |
Можно, но считаю, что начисление должно быть по-месячно.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#34 Пт Май 23, 2014 11:54:55
|
|
|
еще вопрос) надо обязательно начислять как з/п или можно провести как услуга
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
кстати еще вопрос) считать как: доход в месяц 200 000,00-19966=180034*10%=18003 ИПН
либо 200 000*10% ИПН????
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#36 Пт Май 23, 2014 12:06:20
|
|
|
упс, а если услугой проводить то в ф.300.00 она садиться в строку 300.00.015?
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
и общей суммой 200 000 тысяч?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#37 Пт Май 23, 2014 12:08:42
|
|
|
Naiman говорит: |
если услугой проводить то в ф.300.00 она садиться в строку 300.00.015? |
Верно и должна там сидеть.
Naiman говорит: |
общей суммой 200 000 тысяч
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#40 Пт Май 23, 2014 12:12:00
|
|
|
Naiman,
Д-7210 К-3310 -200000 (начисление обязательства за оказанные транспортные услуги)
Д-3310 К-3120 -20000 (удержание ИПН).
Д-3310 К-1010, 1030 - 180000 (к выплате, без всяких вычетов в виде 1МЗП).
Так как это вы как налоговый агент удерживаете только ИПН по договору ГПХ, а не по трудовому договору, где идет расчет дохода по другому, и где удерживается ОПВ и ИПН с дохода Работника, соц.налог и соц.отчисления.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#42 Пт Май 23, 2014 12:15:54 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Naiman,
Д-7210 К-3310 -200000 (начисление обязательства за оказанные транспортные услуги)
Д-3310 К-3120 -20000 (удержание ИПН).
Д-3310 К-1010, 1030 - 180000 (к выплате, без всяких вычетов в виде 1МЗП).
Так как это вы как налоговый агент удерживаете только ИПН по договору ГПХ, а не по трудовому договору, где идет расчет дохода по другому, и где удерживается ОПВ и ИПН с дохода Работника, соц.налог и соц.отчисления.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#45 Пт Май 23, 2014 12:20:12
|
|
|
Naiman говорит: |
в ф.300.00 я указываю сумму услуг на 200 000 тысяч, а в ф.200.00 сумму ИПН, правильно поняла? |
Верно
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#47 Пт Май 23, 2014 13:59:32
|
|
|
кстати, чуть не забыла уточнить)))
ТОО зарегистрировано в Жетысуской НК, а машина в Алмалинской НК
ИПН платить в Алмалинскую НК и ф.200.00. тоже сдаю в Алмалинскую?
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
у нас договор от 06 января 2014г., в Алмалинской НК стоит на учете от 19 мая 2014г., нам сделали только предупреждение
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
если я сейчас буду отправлять отчет за 1 кв 2014г. форму 200.00 "первоначальную" то нас могут оштрафовать?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#48 Пт Май 23, 2014 14:03:30 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Naiman говорит: |
ИПН платить в Алмалинскую НК и ф.200.00. тоже сдаю в Алмалинскую?
|
Нет. Платите
Naiman говорит: |
в Жетысуской НК, |
А вот, если на себя берете бензин, то эмиссию платите по месту регистрации авто.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|