| НДС и недостачи
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Сен 30, 2005 22:57:26
|
Сообщить модератору
|
|
1. Клиент прав, любая недостача у него будет его реализацией вам.
2. Прав также г-н Лосс. Важны детали - договор охраны, трудовой договор с охраной (есть ли матответсвенность, ее пределы), условия транспортировки, характер груза, характер перевозок (внутри РК, между странами), детали перевозки.
Встречный вопрос - неужели зарплаты охраны хватит (хватает) на покрытие недостач ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#4 Сб Окт 01, 2005 10:27:47
|
Сообщить модератору
|
|
Я думаю, здесь можно и оформлять как претензию от клиента к охранной фирме (со всеми вытекающими)Причем - это не облагаемый оборот. Вообще не оборот по НДС.
Выкладывайте договор....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Окт 03, 2005 17:43:33
|
Сообщить модератору
|
|
Цитата: В договоре предусматривается полная ответственность охраны за недостачу, понесенную по вине охраны....
Обычно в договорах в разделе ОТВЕТСВЕННОСТЬ сторон указывается размеры неустойки и штрафов, такого рода отвественность вытекает из ГР РК.
Попытаюсь изложить ход своей мысли:
1. Допустим я - фирма-покупатель нефтепродуктов, принимающая товар с ответхранения от охранной фирмы . Мои действия:
- на основании отгрузочного документа поставщика и фактического наличия товара в присутствии представителя охранной фирмы составляется коммерческий акт о выявленной недостачи товара.
- на основании данного акта в письменной виде направляется претензия охранной фирме о несоблюдении своих обязательств.
- думаю, моя задача - возместить понесенные убытки в виде недостачи товара, стоимость которого оплачена поставщику - это не значит, что для меня возникает оборот по реализации данного товара.Тем более - это нефтепродукты, здесь есть свои ньюансы по оформлению реализации.
- проводки Дт 2хх КТ 671, Дт 331 Кт 671
Дт 334 Кт 2хх на сумму претензии, Дт 334 Кт 331 кор-ка НДС по товару, не использованному в целях облагаемого оборота.
2. Я - охранная фирма. На каком основании я буду делать проводку Дт 2хх Кт 671?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Окт 03, 2005 19:16:45
|
Сообщить модератору
|
|
Джулии-
ИМХО, охранная фирма при получении претензии сделает проводки
811,821, 344 (нужное подчеркнуть) - 671
331 - 671
относятся ли эти затраты на вычеты и НДС в зачет - долго разбирать...я думаю, у Фатти есть бухгалтера и юристы...
Фатти -
1. испарение груза (теоретическое) можно просчитать, есть таблицы
2. скорее всего, снимают пломбы и после слива опломбируют заново. Однако служебное расследование - это Ваша прерогатива. Если процент потерь велик - кто запрещает Вам сделать это ?
3. ну, если Вас не устраивает возмещать, попробуйте не возместить. потом расскажете, что получилось. Ваш клиент на 120 % прав. И по понятиям, и по закону.
P.S. К слову, не знаю, как в охране грузов, но коррумпированность вневедомственной охраны (в частности, стройобъекты Астаны) - достигла пика...охрана сама находит тех, кто вывезет материалы с объекта под покровом ночи...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Окт 04, 2005 20:28:57
|
|
|
Ущерб нанесен на 6 млн. Можете считать что вы купили у них топливо. А они плтельщики НДС, следовательно в фактуре и возникает НДС.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Окт 04, 2005 21:38:35
|
Сообщить модератору
|
|
Согласен с г-ном Лоссом - недостача бензина, ПРИНЯТАЯ по акту охраной ОТ КЛИЕНТА - ИМХО, это реализация клиентом охране бензина.
По НДСу, ИМХО, вопроса вообще нет - это же реализация (в третий раз повторю, реализация клиентом охране бензина).
Большое НО. Груз - подакцизный...со всеми вытекающими...
Вопросы -
1.ОХРАНА - это что/кто ? просто люди (незаконные/законные вооруженные формирования) ? ТОО ? ВАШИ люди ? Кто вы для них ? Они что, принимают СФ и передают его Вам как неприятную реальность (для Вас), данную Вам в ощущениях ?
2. ТАКИЕ размеры недостач (в % отношении к объемам перевезенного груза) - это внутрифирменная норма ? Тогда я понимаю клиента, считающего, что у охраны СВОИ обороты...Это действительно обороты...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Окт 05, 2005 23:06:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican говорит: |
Джулии-
ИМХО, охранная фирма при получении претензии сделает проводки
811,821, 344 (нужное подчеркнуть) - 671
331 - 671
относятся ли эти затраты на вычеты и НДС в зачет - долго разбирать...я думаю, у Фатти есть бухгалтера и юристы...
|
1. Дт 331 Кт 671? Вообще то проводка из моего поста Дт 334 Кт 331 - это кор-ка НДС, отнесенного в зачет, а НДС к начислению по облагаемому обороту. Счет же на претензию оформляется "без НДС", а значит охранная не сможет взять НДС в зачет.
2. У меня сложилось такое впечатление, что две этих фирмы как-то взаимосвязаны (может начальство одно), потому что есть попытки "обхитрить" ПОНЯТИЯ НК РК. Сами посудите: Одна сторона выставляет другой претензию на возмещение убытков как оборот по реализации товара, тем самым имеет возможность взять на вычет по КПН затраты на охранные услуги в размере 12 млн тг без НДС. При оформлении претензии ситуация была бы другой: появился бы доход от претензий, а вот списание недополученного ГСМ по налоговому учету сомнительно-ведь это з-ты, не связанные с получением дохода!!!Если подумать, может 6 млн тг на вычет и можно взять, но тогда получится 
3. Охранная фирма, вместо того, чтобы заплатить налоги с 12 млн тг, имеет право уменьшить НДС в начислении и НД на 6млн тенге. Классно же!!! Не укладывается в голове, как оформляется списание данного ГСМ с баланса охранной фирмы, получает ли она от заказчика сопроводительную накладную установленного образца (в которой по-моему должна указываться лицензия покупателя, ежемесячно обороты пода.тся в качестве мониторинга в НК)
4. Зачем оформлять сделку купли-продажи документально, если ее на самом деле нет? есть попытки возместить понесенные убытки.
5. а вообще первоначально такое кол-во ГСМ в цистернах было-то??? 
аферой пахнет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
